袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强
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1袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强

■ 回廊主人 广西合浦 2005-3-17 19:37:22 【作者文集】直接联系作者


  甲午战争,中国败于日本的必然性
  
    记者:甲午战争110周年了,您是研究近代中国史的学者,回顾这场战争,您认为有什么教训应该记取?
  
    袁伟时:从1874年至1945年的71年间,中日有过三次半战争:第一次是1874年,日本入侵台湾,藉口是1871年一些琉球人在台湾遇害。那时台湾没设防,中国没有反抗,算是半次战争吧。第二次就是1894年(甲午)至1895年的战争。第三次是1900年八国联军入侵,日本参与了。第四次是以1931年的“九一八”为序幕,延绵至1937年“七七”爆发的八年抗战。
  
    甲午战争之前,相对来讲,两国之间算是比较平等的。但是甲午以后这种局面就改变了。两国之间的关系发生那么大的转折,这跟两国的历史有很大的关系。有一些经验教训不能够轻易忘掉。
  
    明治维新是1868年开始,中国的自强(洋务运动)则是1864年太平天国失败之后逐渐开展的,同时起步,结果迥异。是上帝偏爱日本人吗?不!
  
    第一,日本有封建制度,而我们没有。在封建制度下,权力分散,并受到有力的制约。不但天皇和幕府之间有矛盾,地方各藩和幕府之间有矛盾,而且哪一方的举措不对,其他方面有力量制约和纠正,不是一权独大,可以为所欲为。
  
    第二,我们有科举制度,他们没有。科举制给中国的知识阶层构建了一条比较公平的上升管道;但画地为牢,限制青少年的认知范围,并将知识意识形态化,让他们戴上难以冲破的紧箍咒。这是为害千年的排斥外来思想、文化的自我封闭堡垒的基石,也是19世纪至20世纪中国社会转型的主要障碍之一。多少中国青少年的黄金岁月都虚耗在四书五经上了!
  
    中国在甲午战争的失败不是偶然的,是整个中国传统社会制度和传统文化酿造出来的苦果。慈禧太后修建颐和园,用了将近3000万两,其中挪用了不少海军经费。光绪皇帝大婚用掉500万两。北洋海军哪里还有足够的经费?1888年海军衙门和北洋舰队正式成立后就不买军舰了。而日本海军在1888年之后接连造了一批先进的军舰,他们的速度比中国的更快,火力更强。这只能用制度上的因素来解释了。
  
    记者:有没有同治中兴呢?和明治维新相差是不是很远?
  
    袁伟时:同治年间是1862年~1874年。1864年镇压了太平天国;1868年剿平捻军;1873年回民起义失败;同期间,云南等地的叛乱也平定了。与此同时,一些学西方的措施也在进行。与咸丰皇帝(1851~1861)统治时烽火连天的状况相比,称之为“中兴”,也许有些道理。但是,这个年代没为中国社会向现代社会转型奠定可靠的基础。这个“中兴”实在不足为训。
  
    专專製体制下面要进行比较大的改革,要有雄才大略的君主或一个比较强的领导群体才行。但是从鸦片战争前后至大清帝国覆没,都没有出现这样的历史人物或领导群体。在绝对专專製体制下,执掌绝对权力的最高领导人的状况,对朝廷的运作影响很大。从18世纪末甚至更早开始,中国传统文化培育出来的统治者,其知识构成已经不足应付社会转型的迫切需要。慈禧本人很狭隘,即使是中国传统文化,也没有将其中的优秀成分学到手,更谈不上吸取外来的先进文化。她一再打击当时比较有远见的恭亲王等人。恭亲王三次被撤职,将他的棱角全部磨掉了;甲午战争后复出,到戊戌变法的时候,暮气沉沉,锐气全消,令人痛心。在社会转型的关键时刻,这样的人掌握最高权力足足48年,怎么有可能形成一个领导改革的坚强核心?
  
    19世纪70年代,日本开始出现第一个政党。明治维新期间,它进行了初步的政治体制改革。跟一个不愿意改革的、不愿开放的老大帝国打仗,胜败不问可知。日本在1880年决定制定宪法,1889年颁布了宪法,1890年7月大选,11月帝国议会成立。它的“君主立宪”仍带有强烈的专專製色彩,但比清帝国强多了。从启蒙速度、新的思想传播来讲,日本要比中国领先半个世纪。从制度改革方面来讲,日本比中国早30年到40年。制度是决定性的。甲午战争日本胜利是制度上的胜利,大清帝国是制度上的失败。  
  
    甲午战争之后,中日双输的局面是如何造成的?
  
    记者:甲午战争后,双方的差距就越来越大了。
  
    袁伟时:不过,20世纪的历史已经证明,甲午以后,这两个国家都输了。
  
    中国固然没有因此发愤图强。甲午战争之后,接连发生戊戌政变和义和团事件这样的与社会进步背道而驰的灾难。国际法传进中国60年了,义和团事件中还是将外国传教士及其家属260多人杀掉,有些还是儿童;围攻人家的使馆;再加上大约杀了几十万中国人,见到中国的教徒和新式学堂的学生、教师就杀。另外铁路、电线以及其他沾点洋气的东西都毁掉;北京最繁荣的前门一带的4000多家商店都被烧掉。如此残忍和愚昧,却至今还有一些人认为这是“革命”,简直匪夷所思!【本论坛早就有关于这方面的激烈辩论,参见《从翰林院被焚看义和团》】
  
    日本除了把台湾夺到手外,拿到中国2.3亿多万两的赔款。这等于日本4年的财政收入,等于中国3年的财政收入。日本要是拿这笔款发展经济,用于改善经济发展的环境,用于改善国民的生活,那就很可观了。但它拿来扩军,85%的赔款都用于扩军和相关的项目,走上军国主义道路。只有一部分拿来建了一家钢铁厂。这就导致日后侵略别国反过来被迫无条件投降的灾难性后果,同样输得很惨。
  
    记者:您的意思是说甲午战争双方都是输家?
  
    袁伟时:是的,双方都是输家。从历史的高度来看,中日两国的四次战争,是人类摆脱野蛮过程中一个令人痛心的记录。
  
    从明治维新开始,日本政府就蓄谋要向外扩张。日本走上军国主义道路,这是日本明治维新中一些错误措施的恶果。日本走上错误的道路是由三个原因造成的:
  
    第一,发展经济中没有把提高本国人民的收入、发展各个地方的经济放到突出地位。
  
    那时日本人生活是穷困的。一直到20世纪30年代,中日两国城市乃至农村生活水平还很相近的。所以相当长的时间里,互相来往很容易,不需办什么签证之类的手续。日本的穷人往往跑到中国来与中国下层民众争活路。在东北和不少大城市,日本人做小商小贩乃至卖淫的都很多。如果走以满足内需、提高人民生活水平为主的道路,它还有很宽的发展余地。但它错误选择了向外扩张作为主要出路,而且是以侵略而不是和平贸易为主要手段。
  
    这是人类的野蛮史的一个部分。不但是日本,很多国家也都是这样,比如英国啦,还有德国啦。经过两次世界大战之后,发达国家的野蛮性才开始减退。全球化过程加速,开始出现世界的管理机构和管理措施,出现世界政府的雏形。联合国,不管它有多么大的毛病,实际上是一个地球管理委员会;经济上有世界银行和国际货币基金组织,WTO;还有国际法院。地球管理机构在慢慢形成。
  
    其二,是明治维新过程中他们坚持所谓“和魂洋才”或“东洋的道德,西洋的艺术(指科学、技术)”的错误方针。
  
    所谓“和魂”就是神道:说日本是“神赐的土地”,天皇是天照大神的子孙,万世一系。因此,日本和日本人是特别优越的。这同中国的天朝思想、华夷之辩如出一辙。也就是说,它拒绝价值观念和道德的现代化。其《教学大旨》规定:“教学之要务在于阐明仁义忠孝,探求知识才艺。”而“道德之学则以孔学为主”。1890年发布的《教育敕语》要求:“我臣民克忠克孝,亿兆一心”,“辅佐天壤无穷之皇室”,“为朕之忠良臣民”。它用以教育青少年的所谓“东洋道德”就是儒家道德。日本人盲目追随军阀侵略别国,就是这些愚昧的价值观念的恶果。现代社会需要现代魂——现代公民的自由、民主、法治观念,如果价值观念不现代化,必然或迟或早给国家和公民带来严重灾难。
  
    其三,是政治体制中注入了很多专專製的因素,没有完成政治体制现代化的任务,直到第二次世界大战后在美国占领军强制下,才被迫进行比较彻底的改革。1889年的《大日本帝国宪法》规定:“大日本帝国由万世一系之天皇统治”;天皇“可发敕令代替法律”,“任命文武官员”;“天皇行宣战、讲和及缔结各种条约”。所有公民的权利和自由“在战时或国家发生事变情况下,不得妨碍天皇施行大权”。很大程度上仍然是专專製君主。在国会之外,它还设立枢密院为天皇的顾问,举凡宪法的制定、解释和修改,重要法律之制定及修改、重要敕令的颁布和重要行政措施,都要咨询这些元老的意见。国会分元老院和众议院,内阁也不完全对国会负责,而在很大程度上要听命于天皇。军部也可以干政,现役军人也可以担任内阁要职。加上特务、警察横行,公民自由成为一纸空文。
  
    总的说来,在天皇统领下,元老、军阀、财阀在操纵日本政治,民主、自由被践踏,这样的国家走上歪路是必然的。  
  
    中日都缺乏反思精神,而狭隘民族情绪太强
  
    记者:东方国家要现代化,都很艰难。
  
    袁伟时:对。应该把中日的这三次半战争,看成是人类摆脱野蛮所付的代价。要从这三次半战争中吸取足够的教训。日本人应该反省,它确实自我反省精神很不够。反过来看中国人的反思精神够不够呢?
  
    很简单的事情就引发强烈的民族情绪。谁要是讲日本的好话,这个人就是卖国贼。例如,2003年9月18日,日本人到珠海集体买春。其实日本人嫖娼到处都是,什么时候都有。中国人到海外嫖娼的也很多。你说这是违法的,按照既有的法律和条例处理就是了,没有必要提高到两个国家的关系、民族仇恨的高度。说“九一八”这天到中国嫖娼就是蓄意侮辱中国人,其他日子就不是。这种言论太可笑了。修高速铁路,有人建议引进日本的新干线技术,招来一片谩骂,不是就科学技术论科学技术,太不理性了。就算是敌人吧,学他的科学技术有什么错?何况日本是与我们各方面关系都很密切的邻邦。
  
    记者:甲午战争之后,中国与日本还是有一段黄金时期的。比如像李鸿章、梁启超、康有为,同日本政治家的关系相当好,那时候日本似乎是中国的学习对象和好邻居。
  
    袁伟时:情况比较复杂。义和团事件以后,日本是中国学习的榜样,有一个留学日本的高潮,最多的时候有1万多中国留学生。这个时期还有一批日本学者和教师到中国帮助修改和制定法律,包括帮助中国改革司法制度啊,中国的民法、刑法都是在日本法律专家的协助下完成的。此外,帮助兴办各种学堂,很多新式学堂都请了日本教习,最多的时候约有五六百人。有个美国学者专门写了一部书称这十年是中日关系史上的“黄金十年”。
  
    中国的改革先驱有两个想法:一是认为日本的改革成功,可以成为中国的榜样;另一是认为两国同文同祖。国际关系中,讲的不是种族文化,而是实实在在的国家利益。孙中山和日本人都讲同是东亚和黄种人之类的话,其实这是一个种族和地缘的假象。相对来讲,那个时候是两国相处比较好的时期。
  
    另外一方面也有被打败和被掠夺的深仇大恨,不少看见签订《马关条约》的春帆楼后写的感怀诗都表达了这种情绪。这两方面同时存在。
  
    记者:难道那个时候日本政府的思路跟以后日本政府的思路就有很大变化吗?
  
    袁伟时:到《二十一条》出来。这个好邻居时代就彻底结束了。
  
    义和团失败以后的新政,从1901年开始,一直到辛亥革命前都在推进。这十几年是中国经济发展的时期,也是政治制度改革有较大推进的时期。从19世纪一直到义和团运动,那时候中国的一年财政收入大概有6000万两到8000万两。到了辛亥革命前,达到3亿两,这个可都是真金白银啊!另外有几个大动作,一个是将科举制度废除,建立新式教育制度。这种教育制度很大程度上是以日本的教育制度为蓝本的。而且日本派了很多教师来帮助中国教学。当然也有英美教师,但日本的占大多数。1909年,有549位外国教师和教育顾问在中国工作,其中424位是日本人。
  
    记者:是一种政府行为吗?
  
    袁伟时:日本政府和民间合作。从1901年到1911年,是日本教习最多的年代,他们大多数是在日本文部省支持下,由日本的帝国教育会选派的。还有一个方面就是帮助中国进行法律和司法制度的改革。清朝廷聘请的是日本法律专家,给中国官员和候补官员开系统的讲座,讲现代法律知识,并且帮助移植西方的大陆法系、起草刑法、民法、诉讼法等一系列法律,这些法律稍加修改一直延用到民国,包括解放区都曾经用过。所谓的君主立宪,基本上也是以日本的宪法为蓝本。日本民间友好人士还组织了东亚同文会,在中国各地办学,加上其他友好人士,共在中国办了十多所学校,吸收中国人入学。
  
    记者:我感觉一战之前民众的态度和朝廷的态度比较一致。而到一战之后民族情绪和一些军阀对日本的态度就开始分裂。
  
    袁伟时:中日双方民族对立情绪那么强烈,我想是由几个原因造成的:
  
    首先是日本侵略对中国人物质和精神都伤害很深,而日本政府和主流文化没有深刻反省这些罪行。
  
    深一层看,这与东方文化带来的盲目的民族优越感有关,公民独立判断的意识很差。日本的教育在价值观上老是强调要忠君、爱国、绝对服从。结果,公民个人的独立人格、自由思想就淡薄了。在这样情况下,民众情绪很易被一些政客或极端分子操纵,对一个国家的发展非常不利。
  
    狭隘、致命的爱国主义是东方文化的弱点。到现在许多中国人还没有意识到这是个大问题。例如中日足球比赛,足球就是足球,跟政治有什么关系呢?把它提升到国家关系的层面上来,让足球运动员来代表整个国家,这恰当吗?任何人的意见想法我们都要尊重。但是身份却要恰如其分,国务院总理可以代表中国政府,一个平民百姓则只能代表他自己。
  
    记者:这种爱国主义是不是有它的文化底蕴在里面呢?你看我们的课本里面几乎都是把爱国者放在最高的位置上。
  
    袁伟时:东方文化总是把集体放在第一位。国家有危难,应该捍卫国家;国家的利益应该维护,这些都没有问题。问题是应该理性地判断什么是国家利益。
  
    中国这几年经济发展了,那种潜意识里面的天朝主义,要恢复我们大国地位的强烈愿望应运而生。人口众多的中国应该成为经济发达、政治民主、公民自由、实行法治的大国,这是理所当然的。但应该平等对待世界上所有民族。世界各国公民,都应该平等对待。这种转变,在心理基础上,缺乏足够的教育。
  
    新的基础上,怎样塑造一个公民的世界观?鲁迅和梁启超都提出这样的问题:不怕中国人消失,而怕中国人能不能成为世界人。
  
    记者:不怕中国人消失指的是什么?
  
    袁伟时:中国人不可能消失。但是,是不是具有世界公民的水平和意识?思想上、知识上、文明程度上,能不能达到世界文明已经达到的水平?他们担忧中国人能不能成为世界人。  
  
    记者:世界人?世界人这个概念包括同化的意思在里面吗?
  
    袁伟时:不是同化。但是,对所谓“同化”也要具体分析:
  
    第一,不要把同化说得那么恐怖。
  
    如果来自西方的民主、自由把大清帝国的宗法专專製“同化”掉,对中国是福音还是灾难?为什么一定要穿上自己的民族服装才叫爱国?据说,目前到处在复制的孔子的标准像是吴道子画的,除了演戏,谁愿意穿上那样的宽袍大袖?13亿中国人中又有几人愿意穿长袍马褂?
  
    第二,清醒地认识文化更新的规律。
  
    文化通常是自然淘汰、自然进化的,生的该生,死的该死。在文化领域,受群众喜爱的、有生命力的东西是不可能死亡的。反之,无论如何保卫,也逃脱不了消亡的命运。历史上的确有些族群被文化水准较高的族群同化。被同化的族群原有文化便成了保留在博物馆中供人研究的文化。那些消亡了的东西,那些放进博物馆的东西,即使是民族文化也并不可惜。现在还有人愿意裹小脚吗?愿意三妻四妾吗?这些都是地道的中国文化啊!关注的焦点应该是如何提高民族文化的自我更新能力。
  
    第三,像汉族有那么悠久历史的民族不可能被同化,它的特点不可能完全消灭。
  
    世界上很多著名人士包括马克思都说自己是世界公民。其实这个称号不是少数人的,应该是所有公民都具有的素质。
  
    记者:民族主义在中国历史上不是一个积极的东西吗?比如三元里抗英。
  
    袁伟时:当一个国家被奴役,国家没有取得独立地位的时候,民族主义能够动员民众对抗外来侵略者,它的作用是积极的。但是任何国家的民族主义都很容易走向极端,只有把争取国家独立同自由、民主、法治制度的建立结合起来,才会有真正健康的民族主义。
  
    研究成果表明,三元里抗英很多东西被夸大了,实际情况不是那么回事。应该让史学家讲真话,讲实话。通过自由讨论去弄清事实真相不是很好吗?不要用大帽子去压人。真正的史学家,就要说老实话,将经过鉴别的史料介绍给读者。这是对国家对民族最负责任的做法。
  
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2驳斥袁伟时他的民族情结实则是卖国的投机投降主义

■ touch 123 2005-3-18 8:22:49 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》(回廊主人)
  驳斥袁伟时他的民族情结实则是卖国的投机投降主义
  
  还口口声声是近代历史研究专家,实则没有骨气的卖国言论,和小日本套近乎无异于与虎谋皮,一个是一门心思灭绝中华的小日本,另一个吃着皇粮的所谓学者居然演绎出"历史的必然和反思与教训".
  
  我实在没有时间驳斥,但觉得这个袁伟时的言论实在是混淆视听,就如台湾的台渎苟且的文人政客大肆在国际给中国大陆破污水,好似引经据典摇头摆尾的道理实则鬼话连篇,就如前不久香港那位所谓民主立委大陆嫖娼明明认罪画押但一放出来就混帐理由出来了,我举一个大家都知道的事情来告诉大家不要相信袁伟时的胡诌.并非多读了些书他的观点就有道理就像美国侵略总是有道理干涉中国内政干涉台海也好像合乎情理。
  
   汪精卫历史证明的大汉奸吧,但大家都未必知道孙中山名言"革命尚未成功同志任须努力"乃汪代拟,他的夫人在二战结束的时候就是如袁伟时的"理由"进行辩论的,他说汪精卫只不过顺应历史潮流联合日本并学习合作救国救民,要求法庭不要民族主义要公正的审判,这只不过是骗人的伎俩谎话,如果连此话都相信那么此人一定少有是非辨别能力,当时出卖整个国家民族人民利益谋己少数人的权利的人也是口口声声救国爱国,分裂中国把半个中国都卖了还叫大家相信小日本的东亚共荣观点,死伤3500万军民的血债难道现在证明这是民族主义所造成的吗?真是不经历亡国之恨只晓求荣之欢娱,因为只要他们那点小利益不被破坏,哪有国家民族之脊梁骨气(现台湾政客文人),所以大家一定要注意,并要仔细辨别,就如毛主席教导的:糖衣炮弹有时更容易让人上当,有些东西可以了解但一定要有辨别能力,
  
  
  "甲午战争,中国败于日本的必然性"简直是胡说,战败只有投降卖国腐败(官员及文人)的必然,从来没有团结誓死一战的失败,当时从兵力舰船吨位中国在日本之上但败在,不是“狭隘民族情绪太强”而是没有民族主义以及骨气,朝选战争中国近乎赤手空拳小米加步枪与武装到牙的超级强国美国一战贵在正义民族主义和自信。
  
  一个直白的道理是:如不同仇敌忾誓死抗战抗日,哪有现在之中国,如现在不对欲亡中国之心不死的小日本警醒那会有将来之中国!!!
  
  有时间将继续反驳袁伟时并剥析其投降混淆民族主义的实质。
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 总4127 【点出目录】
3我不明白你的结论是怎么得到的

■ 回廊主人 广西合浦 2005-3-18 12:06:23 【作者文集】直接联系作者

回应 《驳斥袁伟时他的民族情结实则是卖国的投机投降主义》(touch)
 平心而论,我没有从袁的回答中看出投降主义来。
  从你的文章中也看不出你有什么论据来论证出袁的投降主义来。
  
  你的文章除了给别人定"主义",却不知道你是凭什么来的定的,实在看不明白你说了什么。你举汪的例子,但汪是怎么做的,他组织伪政府和伪军,协助日本军国主义政府对抗本国合法的政府,出卖国家利益,是投降主义,是卖国。至于你是怎么将汪扯上袁的,这其中的逻辑关系,请你不妨清楚明白地教给大家。
  
  袁指出了历史上中国也向日本学习过,许多中国人留学日本,学习生产技术到政治制度的先进文化。这是史实,在当时的中国来讲也很有必要,现在有无必要呢,大家可以思考思考再说话。
  
  如果向日本学习是投降,我想你早就是投降派了。你用过、你讲过“哲学、政党、经济、权利、艺术、美术”等等大堆词语吗,你可能不知道,你现在所用的科学和人文学科中的60%-70%词汇来自日本,这些都是从日本搬来学来的,那么你是不是投降派、投降主义?
  
  还有陈天华、邹容、孙中山、黄兴、鲁讯、蒋介石等等不胜枚举的先贤与革命者,他们都向日本学习,或曾得到日本资助,有日本人好友,如此来讲,他们都是投机投降主义(沿用你的发明词)了?
  
  向先进学习,革落后的命,这样的举动本是十分艰巨的,何况还是向先进的敌国学习,这首先就需要巨大的勇气——面对来自本国民族主义的漫骂、指责、抵毁,甚至杀戮,学习先进的知识进行改造和革命,这才是忍辱负重,这才是爱国主义,难道不是吗?中国百日维新,大部分上就是以日本作为典范的。你说戊戌变法是投降主义吗?我可以讲你现在去问一百个中国人就有一百个人对你说“不是!”,当然,如果你去问义和团和保守派,则百分之百皆曰“该杀”。
  
  末了,我还是不知道你到底是如何论证出来的?
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 总4130 【点出目录】
4驳斥的是其主观的基本观点错误,并非就事论事

■ touch 123 2005-3-19 3:20:28 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》(回廊主人)
  驳斥的是其主观的基本观点错误,并非就事论事
  
   "中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强"这种论点都可以生拉硬套"成立",其后才是那位所列的毫不相干的"论据";另外"你可能不知道,你现在所用的科学和人文学科中的60%-70%词汇来自日本",不知道这是哪儿的准确资料(如有请说出出处来),不错是有部分词汇有先后的可能,但你不要忘记中国文字的随意组合表意组词的丰富性,你可以查一查日语的组成,其语言结构,以及本质,因为它本身就是建立在汉字的基础之上,何况现在已经相差很远了,远的不说台湾的现代词汇已经和简体字以及词汇相差很多了,再者一个新事物本身就有多种翻译,比如机器引擎等,况且期都有出处比如你所列的哲学经济艺术,还有其实就是汉语的注音文字语言的简单表述,大部分词汇其实翻译的无根性,比如"猿人"或"原始人"翻译成"原人".
  
   另外斑竹不要发火,我并非真的“狭隘的“只是反驳他的几个常识性论据,只是反驳他的观点 "中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强",因为观点和论据并没有必然性,就好像他列出个错误观点又引用了一些论据,但这二者间毫无关系,小学的作文就叫走题,如套用在现实生活胡诌,就像我举的例子,美国说中国强大会影响世界地区安全和造成周边不稳定,他同样列了一通理由,你发展经济就会产生威胁,你贫弱就稳定,你小米加步枪就地区平衡,你合理增加军费(美国6%)就会影响世界和平。你认为这有因果关系吗?我反驳的是其得出的结论,就是中国近代,包括现在,从来就没有“狭隘的民族主义”,反倒是过于平和,如果一味的“开放迎合”,不从历史接受教训,以史为鉴,那反倒不正常,你不认为该作者标题的观点和进来日本小泉向中国提出的所谓抗议(要求中国制止爱国主义教育防止“狭隘”民族主义)如出一辙吗?还有今天新闻“中国慰安妇状告日本政府案二审败诉”,对于这种对杀害3500万中国民众的血债不但不认罪,反而从国家元首到国民都参拜战犯另干涉中国内政,
  干涉台海,
  篡改教科书,
  遗弃化化学武器继续伤害中国公民,
  窥视我钓鱼岛,
  幻想我东海油气田,
  参拜血债累累甲级战犯战争招魂牌,
  沾满中国3500万军民鲜血的无耻国家卑鄙政府变态官员拒不认罪,
  拒不向现存受害者赔偿.
  
  他们是:
  慰安妇,
  秦华劳工,
  细菌生化武器活体实验以及其他受害者,
  三光大屠杀受害者,
  万人坑,
  30万南京大屠杀,
  被日寇轰炸,烧杀抢掠的无辜百姓,
  使用800万移民幻想霸占我东北,
  掠夺中华资源......,
  血债真是举不完,
  旧仇未雪新的无耻挑衅接踵而来,如果是一个有血有肉的中国人怎么能忘记?我到大声呼吁请每个中国人都会牢记这笔笔血债,哪里谈得上“狭隘的民族主义”。
  
   希望每个中国人以开放包容的心态牢记历史辨清是非真伪忠奸,同心同德,团结一致,奋发努力,富国强兵,复兴中华.
  
   末了再次说明仅仅驳斥的是其基本观点错误,并非一一就他所列的材料进行举证论述。
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 总4131 【点出目录】
5支持,理性的声音太少了

■ 夜深沉 SH 2005-3-19 9:05:49 【作者文集】直接联系作者

回应 《我不明白你的结论是怎么得到的》(回廊主人)
  我在网易上看到你的帖子了,写得真是好啊。我顶了你帖,看来支持的人还是不少的。但是还是愤青太多了。
  
  网易简直成了个愤青发泄地,这帮家伙真是一点水平也没有。骂娘、操祖宗,什么难听的,想象不到的都骂出来了,就是说不出个道理来,更别提什么水平了,都不值一批。
  
  中国狭隘民族主义真是太泛滥了,太没有理性,再暴发一场文化大革命并不是什么不可能的事!看来现在还是需要做启蒙的工作。
  
  
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218.1.148.* 注册 登录 看回应帖 回复此贴 最新发帖榜

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 总4133 【点出目录】
6呵,快晕了

■ 夜深沉 SH 2005-3-19 9:28:53 【作者文集】直接联系作者

回应 《驳斥的是其主观的基本观点错误,并非就事论事》(touch)
    像你这类愤青,对于这些词汇来历的恐怕是一点也不懂得的。看你的两个帖子,让人越看越晕,服了你了。
  
  跟你说说这些来历吧:
  
  1900年,“百日维新”后在引进西方工业文明并大办实业工厂和实业学堂的同时,许多人文学者也远赴国外学习。这对于迫于经济文化落后压力下的中国也是一个迫不得已的选择。最初是在1898年,戊戌变法失败后的梁启超之命东瀛,并不懂日文的他接触了很多日文书籍。由于日文是由假名和汉字组成,他多少也能看个大概,后来回国之后,不懂日文更不懂西文的梁启超在日本人的帮助下译了大量的西方文献,其中许多词语大都是日本人对西方相应词语的翻译。由于在中国古文里很难找到相应的词语,所以梁启超只能原样照搬日本人的翻译了,并很轻易地把诸如:民主、科学、政治、经济、自由、法律、哲学、美学、美术一类词介绍给中国读者,已至延续至今。
  
  1901年,大学者王国维亦远赴日本留学(东京物理学校),回国后在武昌农学校任译授,并翻译了大量的西方学术著作,其中大量的学术名词都是从日本外来语直接借用过来的。尽管留学欧洲并深切了解西方学术思想的严复有其中国特色的译法,但王国维则主张借用日本已有的译语,强调新学语的输入。一来他认为方便可行,二来避免了严复严译中的“古雅”的“自我作故”。于是在王国维的大力倡导下,严复对西方思想的译法败给了日本人的译语,从此日本外来语大量进入汉语之中,成为中国人日常语言和学术用语的重要组成部分,并在中国牢牢扎下了根。
  
  你到图书馆好好查查吧,学习一下日本人先进的东西,对你,对国家有好处的,别再人云亦云地起哄了。
  
  
  
  
  
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7袁伟时有些东西或举的例子实在不忍看下去

■ touch 123 2005-3-19 12:33:00 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》(回廊主人)
  我并非专业研究历史的,但袁伟时有些东西或举的例子实在不忍看下去,例如:
  
  1 "第一,日本有封建制度,而我们没有。在封建制度下,权力分散......",这话从历史学者嘴中吐出,真是贻笑大方,中国自秦始皇以来两千多年封建社会,怎么我们会没有呢?日韩一千多年的封建制度基本上完全学习承袭的中国封建王朝制度,只不过中国因为改朝换代而在某些方面有所改变(比如清朝就非常重视明朝灭亡的教训改太监改皇位继承改皇子授封改军队制度等等),而仅仅日承唐制多一些韩承明制更多一些罢了。
  
  2 “第二,我们有科举制度,他们没有。”,直到现在全世界历史学家都承认中国古代科举制度是合理公平先进的不拘一格降人才的制度,现代公务员选拔制度其实就是一种延续,的确,死读四书五经耗尽了读书人的精力,但这也不是全部原因,当时满清卖官卖官已经根本无法选材,不可否认当时的科举制度已经不适宜,这岂能完全赖在科举制度,后来废止后的七八十年中国也并没有什么改观,毛主席鲁迅不是读的四书五经吗?不一样能学习并接受先进思想。落后挨打了改进适应世界潮流就是了,也不能把什么责任都赖在“科举”和“四书五经”上吧?中国和中华文明文化几千年的延绵不绝还得大大靠这两样和其他老玩意儿,其他几大文明靠宗教的强制最终都不能完整继承发展。
  
  3 “日本胜利是制度上的胜利,大清帝国是制度上的失败。”,不可否认现在这是一个常识认识,但当时情况也不是完全如此,再举个让我国割地赔款的“好邻居”,统治俄国长达300年的罗曼诺夫王朝,你以为当时沙俄制度就有多先进,俄国沙皇1861年才废除农奴制。所以中国百年屈辱是多方面造成的,现在单单赖在制度上也未必能体现多么先知先觉,马后炮的总结那个不会。
  
  4 “甲午战争之后,接连发生戊戌政变和义和团事件这样的与社会进步背道而驰的灾难。国际法传进中国60年了,义和团事件中还是将外国传教士及其家属260多人杀掉,有些还是儿童;围攻人家的使馆;再加上大约杀了几十万中国人,见到中国的教徒和新式学堂的学生、教师就杀。另外铁路、电线以及其他沾点洋气的东西都毁掉;北京最繁荣的前门一带的4000多家商店都被烧掉。如此残忍和愚昧,却至今还有一些人认为这是“革命”,简直匪夷所思! ”
   袁伟时真是无耻的匪夷所思,当时的义和团是中国最底层的大众,在自己的土地上不但苛捐杂税,还受尽帝国主义的压榨凌辱,其地位在洋人眼里狗都不如,那么多华人被当作猪仔牲口一样贩卖,鸦片害的国将不国,家破人亡,在顺从的愚昧教化下都产生并自发起来维护保障自身权益和杀敌保家卫国,这难道错了?那么多义和团是挺着胸膛,拿着大刀喊着冲向八国联军的德国重机枪和重炮,不知道袁伟时查过家谱没有,如其祖上曾当过义和团会被这匪夷所思的不孝子孙气的活过来。大家高中好像都学习过一个村庄伏击洋人军队的课文吧,难道在中华的土地上我们的人民应该摇尾乞怜的沿街欢迎八国联军,圆明园被抢被烧得时候叫声"好!",义和团并没有举着洋枪洋炮到别国去砍杀到别国去做匪夷所思的事情呀。刚才电视中正好在唱:“没什么别没了精神,宁可少长肉别不长筋”,把抵抗八国联军的义和团当成了匪夷所思,真他妈的不是人,七尺男儿嘴里岂能讲这样的话。
  
  5 "日本除了把台湾夺到手外,拿到中国2.3亿多万两的赔款...",他只知道条款账面2。3亿,连带利息是多少可以算的出来,大大超过此数字; "85%的赔款都用于扩军和相关的项目..."他不知道日本拿另一部分钱在日本最穷的地方修建了最好的学校。
  
  6 “所以相当长的时间里,互相来往很容易,不需办什么签证之类的手续。日本的穷人往往跑到中国来与中国下层民众争活路”
   不知是作者不知道还是怎么回事,当时日本准备里迁移800万民众到东北,其方法就是一对一分拆村,比如日本某某村,分一半人口到中国同村同名,实则同化铁灭绝性的亡我中华,怎么是“互相来往很容易,不需办什么签证之类的手续。日本的穷人往往跑到中国来与中国下层民众争活路”?????
  
  7 “这是人类的野蛮史的一个部分。不但是日本,很多国家也都是这样,比如英国啦,还有德国啦。经过两次世界大战之后,发达国家的野蛮性才开始减退。全球化过程加速,开始出现世界的管理机构和管理措施,出现世界政府的雏形。联合国,不管它有多么大的毛病,实际上是一个地球管理委员会;经济上有世界银行和国际货币基金组织,WTO;还有国际法院。地球管理机构在慢慢形成。 ”
   八年抗战中国死伤3500万军民,万人坑,南京30万大屠杀,生化活体实验......说也说不完的禽兽暴行,那我们是该死,只有历来顺受,伸着脖子叫人砍,那才会使“发达国家的野蛮性才开始减退,文明结构才能够慢慢形成”。
  
  8 “所谓“东洋道德”就是儒家道德”,我读了熏陶了几十年儒教,怎么也读不出袁伟时高明理解--法西斯灭绝人寰侵略群国主义=儒教,不知其他读者能否读出来???
  
  9 "袁伟时:对。应该把中日的这三次半战争,看成是人类摆脱野蛮所付的代价"
   如不是八年抗战,全世界反法西斯联盟的浴血奋战,袁伟时所付的代价可能是其女性同胞全成了慰安妇,男性包括他自己都还在集中营,在劳工队伍中,在生化活体实验台上,在某个屠城的死人堆里.....。
  
  10 “ 很简单的事情就引发强烈的民族情绪。谁要是讲日本的好话,这个人就是卖国贼。例如,2003年9月18日,日本人到珠海集体买春。其实日本人嫖娼到处都是,什么时候都有。中国人到海外嫖娼的也很多。你说这是违法的,按照既有的法律和条例处理就是了,没有必要提高到两个国家的关系、民族仇恨的高度。说“九一八”这天到中国嫖娼就是蓄意侮辱中国人,其他日子就不是。这种言论太可笑了。...”
   除了说你是法盲和狗奴才我无法可说,你也是中国人?你也有兄弟姐妹?你也好意思把你写的文章拿给你母亲看???
  
   后面的几段我实在懒得驳斥了,我说明的另一点,为什么前一贴中举汉奸汪精卫的例子,当时汪精卫的水平比这个袁伟时高,历史也更清楚,当时他也是这般“爱国救国”的言论,但死去的国民和历史证明其最终就是卖国投敌汉奸,害国误国亡国,同样今天大家需要擦清眼睛,不要被一些花言巧语蒙蔽了。
  
   另外不要自诩高明,夜深沉就不像是个中国人倒像个日籍留学论坛刀手,如是我建议你们关注哈药4厂。
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 总4137 【点出目录】
8你理解错了

■ 回廊主人 广西合浦 2005-3-19 18:00:39 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时有些东西或举的例子实在不忍看下去》(touch)
  我也不是历史专业的,但我知道袁关于封建的说话是没有错的。
  
  在中国历史上,封建制与郡县制是相对立的。封建制在战国后期,由各国通过变法实行君主直接管理全国,确立了统一行政的中央集权制,到了秦始皇统一后,经过统治阶级的一场关于封建好还是集权好的大辩论后,确立了在整个中国推行了中央集权制,以君主獨裁的形式管理全国,这是一种进步。到了这时,封建制可以说已经是末路了。为什么不说消亡了,因为在汉初,封建制也有了部分实行,而大部分地区仍实行郡县制,直到汉武帝逐步取消。汉以后也些少采用,但已经不是周朝时代的模式了。可以说中国封建制自战国以后已经式微并开始终结了。
  
  所以你讥笑别人的时候,一定要慎重,不然脸红的是自己啊,开玩笑的。
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 总4139 【点出目录】
9你真的不懂历史,你的确还是个愤青

■ 内酷太难 湖南 2005-3-19 22:04:54 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时有些东西或举的例子实在不忍看下去》(touch)
  回廊主人回了你第一条我再一条条回你
  科举制的不合理就不合理在他是一个某个时期完美的选官制度,他一个不能适应时代的变化,二个没有其他的目的,导致什么后果,一个,中国读书人一心想做官,其他都不想,导致自然科学,特别是自然科学理论无比落后,第二,就是为了当官而学的文官体制和文官文化也落后的很,不说体现民意,民主,一个完善合理的政治体系中应该做到阿上情下达,上下级的畅通的沟通都做不到.科举毒害了1000多年的中国读书人,根本就是大糟粕.
  第3条,日本胜中国,说明日本的制度优于中国的制度,俄国胜中国,说明俄国制度胜于中国,日本胜俄国,说明日本制度也胜俄国,俄国制度是落后,所以日俄一战,老大帝国,曾经的欧洲宪兵才会败北.俄国制度落后也比大清先进,怎么先进,自己看资料.
  义和团落后就是落后,反抗洋人也是落后,反抗洋人是维护民族独立,杀人妻儿,杀自己人,破坏自己的铁路和电报不是落后是什么?义和团他的思想基础是什么?是神功附体,是刀枪不入!事实证明什么?这是比天平天国还要落后1000倍的愚昧和盲目排外.没有义和团(当然还有那个贪生怕死,反复无常的慈禧),1900辛丑之约很可能不会存在,中国命运之途通向何方,尤为可知.
  后面的不说拉,打字也挺累得.你自己多看书,多思考.恨日本人想干掉日本人也要有能力干掉他,不是在脑子里yy日本就会毁灭的.
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 总4144 【点出目录】
10虽然出发点不同需遵循实事求是就论点论述不要戴帽子

■ touch 123 2005-3-20 1:46:29 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》(回廊主人)
  斑竹你好
  
   我讲什么或是作什么事都首先遵循实事求是,起先你说我没有驳斥袁伟时的论据,要知道我是原创,故仅仅用一部分文字指出它的标题观点不对和错误和原因,后如你所言加上了逐条论据的剥析。
  
   另外说“中国狭隘民族主义真是太泛滥了,太没有理性,再暴发一场文化大革命并不是什么不可能的事!看来现在还是需要做启蒙的工作。”的那位才是胸无点墨的泼皮式的极端崇洋分子(如不是日韩学生的话)。中国绝大部分人都是承认历史尊重历史的,比如从来没有人否认中国近一百多年的屈辱史,以及落后的文化经济科学,包括各种不好的事情,包括后来的文化大革命,也没有人否认在近代史上中国曾经学习过日本,学习过欧美先进进步文化,包括现在相比仍然非常落后需要清醒地看待自己,尽心努力。
  
   你可能认为我错误理解你转贴此帖的用意,你是本意正视历史以此为鉴,但亦可能一时没仔细斟酌,首先该文的观点虽提的较隐蔽,但仔细看后都可以发现论据和结论毫无关系,并且所列论据极尽偏颇之词,就是每个论据所得子结论也是奴性十足,哪里像个中国人(以列于前文你可逐条反驳),下面我对你的对第一条的解释作答。
  
   你所看或从网上一些历史学者的一些新观点,以前也看过但从来不在意,因为历史包括历史观点的异议可以存在,问题是可以存在并不等于正确,你如果有请列举出来,但请不要列出一些没被承认的观点,即好比反分裂法在台湾,在疆独藏渎的组织中,甚至包括国内也有若干声音表示或列出很多理由反驳之,但这不能代表什么,因为该法目前就是全国承并已经赋予实施的国家根本大砝,且中华人民共和国全世界承认唯一合法代表(虽有个别岛屿小国不承认但丝毫不影响中华人民共和国作为5个常任理事国),另虽有异议之声,但能代表国际的大部分国家正式表态并未有反对意见。历史上公认的划分就只有原始奴隶封建资本主义社会主义另共铲主义无法准确诠释,你所讲的“郡县制”只不过是封建制度某个时期的一种突出表现形态,历朝历代改革或使用新政废除旧制并不等于其本质有何改变,历史上那么多的重大变法维新如皆进行划分哪有多少制度呀!当然你可能说那不重大不算数,但这又能以谁做标准呢?所以可能我们讲的口干舌燥,乃是谁是标准的争执,大部分历史学家的定论抑或权威定论还是学术上所允许的那些不同声音理论?!
  
   我俩之间的异议可能主要因为出发点不同,我并非完全不懂不知晓一些较激进的西式研究和理论,我的好朋友就是89年某省高字联的第二把手,目前它是历史教师。但我仍然旗帜鲜明地反对,比如把爱国主义等同于极端的民族主义,这和日小泉的言论如出一辙,俗话说三人成虎,现在大部分学生由于拷46级,找好工作,享受生活等的等等往往没有跟多时间了解历史,以及近代血泪斑斑的历史,我也并非认为专业学习享受生活等潮流不好,但这容易导致由于不清历史更容易被一些观点并不正确的思潮所左右,所以我花费了这些时间写此反驳文章的意义之所在。
  
   你仍可对我前贴进行逐条讨论,如我确有偏颇我可虚心接受.
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 总4145 【点出目录】
11我也反对给别人帽子的

■ 回廊主人 广西合浦 2005-3-20 2:55:36 【作者文集】直接联系作者

回应 《虽然出发点不同需遵循实事求是就论点论述不要戴帽子》(touch)
  别人给我戴帽子也有多了,所以我对帽子很敏感的,除非根据自己见解能一条一条论证充分,否则从不轻易给人戴帽子。你看我的帖里给你戴帽子了吗?有没有?没有吧。
  
  给人戴帽子的人往往见到顺手的东西,就往人头上罩,却往往不大经过自己思考的。或者跟风随大流的,哪边人多跟哪边。
  
  现在你觉得被人戴帽子不舒服了吧,但你又为什么第2帖一开口就给别人戴帽子呢?你读一读你自己的帖子,“驳斥袁伟时他的民族情结实则是卖国的投机投降主义(本主题第2帖)”这句话你可不要否认不说过啊,末了你又说是“并非就事论事”(本主题第4帖),既然你都没有根据别人说出来看得见摸得着的东西来批评,怎能就下断语?你总结别人的观点,也应是从具体的看法意见中分析得出来的啊,尚没有分析(“就事论事”)就先给人一顶“投降主义”的帽子,你说别人是不是舒服心服呢。
  
  hehehe,“已所不欲勿施于人”,我还发现你这个人还真是喜欢给别人戴帽子的,似乎是习惯了,你叫别人不要扣你帽子话音刚落,就马上给人戴了一顶“极端崇洋分子”的帽子,你说“夜深沉”是“极端崇洋分子”,哈哈,我不知道你是怎么定义“崇洋”的?我也在他的话里看不出来他是怎么“崇洋的”,你要好好改了。
  
  呵呵,一点意见,请批评指正。
  
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 总4146 【点出目录】
12如有意见你先一条一条就事论事讲清楚了

■ touch 123 2005-3-20 5:45:31 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》(回廊主人)
  斑竹
  
   戴帽子一说是对你封建制度断代定性的礼貌回答,"夜深沉"之流我无需作答,我重来不会想象他人会不会舒服或不舒服,我说过所谓戴帽子就是没有论据而得出结论,而你如果有所结论抑或"帽子"那需要对我逐条论证予以反驳最终得出,不能仅仅自己定义了封建社会就证明了什么,请你拿出你所谓封建制度定性的有效道理来,我不想对你的礼貌换来想当然的主观感受,论坛就是论坛,老资格口吻没有任何作用,你可以逐条论证但不用老是提建议,如有意见你先一条一条就事论事讲清楚了。至少请先把封建制度一说盖棺定论后再向我戴帽子或提建议。
  
   已经解释了,贴2和4因为原文太长,我没有时间一一驳斥该文不堪一击的论据,仅仅指出其结论不对,并驳斥这个结论,比如所列举斑斑血债,小日本的贼心不死,说明当前中国反日情绪并非中国有多么多么狭隘的民族主义,反倒是大部分中国人忘了国耻家仇,比如我的家乡现在大部分不知道60年前日本轰炸机轰炸城市血的历史,别人忘了,但我奶奶(84岁)可以作证。
  
   强调中日友好没什么不对,但忘记历史就罪不可赦,像“这是人类的野蛮史的一个部分。不但是日本,很多国家也都是这样,比如英国啦,还有德国啦。经过两次世界大战之后,发达国家的野蛮性才开始减退。全球化过程加速,开始出现世界的管理机构和管理措施,出现世界政府的雏形。联合国,不管它有多么大的毛病,实际上是一个地球管理委员会;经济上有世界银行和国际货币基金组织,WTO;还有国际法院。地球管理机构在慢慢形成。 ”这样的话都讲的出的所谓历史学者,就算我不骂人,他的娘也有愧生此不孝“极端崇洋分子”,那样为日本英国德国遮羞贴金,1840即以后的两次鸦片战争,多次侵略侵华战争那次少了英国,少了日本少了德国,1945年全世界公认的灭绝人性法西斯是哪几个国家?几乎灭绝中国的是哪个国家???说那个伪学者投降崇洋那时较文明的说法。
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 总4148 【点出目录】
13关于封建的问题

■ 回廊主人 广西合浦 2005-3-20 8:05:21 【作者文集】直接联系作者

回应 《如有意见你先一条一条就事论事讲清楚了》(touch)
  我已经在第9帖里说明了封建制在中国历史上并不占主流地位,应该很明白了。所以袁伟时教授说,日本明治改革时是封建的,而中国没有封建制。
  
  如果你不明白什么是封建,我可以给一个比较专业的网友的帖你看看。当然,你还不明白,你也可以上查资料,好吗?下面是这位网友的帖子内容:
  
  封建的原意是封藩建卫之意,中世纪欧洲最为典型,中国远在春秋战国时期已被废除,秦王嬴政统一六国时建立的是统一的多民族的中央集权国家,这种制度一直沿用至今,在历史上发挥了巨大的作用,但在唐朝中后期,尤其明清时期它的弊端逐渐凸现,是造成近代中国落后的主要原因,可以说成也萧何败也萧何也。
  那么日本在明治维新前的的确确是一个封建社会,主要是由幕府、大名、藩卫构成。封建制度的核心是土地。在中国土地是允许自由买卖的,所以虽然当时主要矛盾是地主和农民的矛盾,但地主和农民的身份不是固定的,是可以相互转变的,主要是科举制,以及通过土地的买卖,所以这个制度很好的调节了社会内在的矛盾,使得整个中国社会制度有着顽强的自我调节能力和顽强的生命力。日本就不同了,他们是分封制,大名的土地是幕府封的,藩属的土地是大名封的,土地的所有权是不可以变动的,所以整个社会的阶级构成是恒定的,所以农民永远是农民,地主永远是地主,整个社会的自我调节能力远不如中国。尤其到了近代日本商人兴起,他们掌握大量的财富,但是政治地位很低,甚至没有,不像中国的商人有钱后买地成为地主。所以明治维新前日本的社会矛盾比中国激烈,所以他们的改革有更多的社会基础,而中国的改革所遇到的阻力远甚于日本。
  ----------------
  明白了没有呢?为什么将战国以后的漫长中国历史划为封建社会,要了解这个原因,就必须要问是谁硬要将中国历史往欧洲历史模式上套,为什么要这么做,当你了解是谁之后,再结合前五十年的意识形态斗争、政治斗争的历史,这个事情就多多少少明白了。要在这里公开讨论这个问题,不大好,对你我不大好。
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 总4150 【点出目录】
14好笑一家片面之词既非权威更非定论,居然封建制度可以和多民

■ touch 123 2005-3-20 9:29:09 【作者文集】直接联系作者

回应 《关于封建的问题》(回廊主人)
  好笑一家片面之词旁门左道既非权威更非定论,居然封建制度可以和多民族的中央集权国家混为一谈,我可以不在此在就此事讨论,我在前贴请出具可靠权威代表性的论据
  ,但"如果你不明白什么是封建,我可以给一个比较专业的网友的帖你看看",这位比较专业的网友他的观点能代表什么呢?-----无知可悲.
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 总4151 【点出目录】
15请教

■ 回廊主人 广西合浦 2005-3-20 9:36:25 【作者文集】直接联系作者

回应 《好笑一家片面之词既非权威更非定论,居然封建制度可以和多民》(touch)
  不但无知,而且无畏,很感慨啊,很感慨。
  
  你既然是这样说,那么请你指点解释"封建"给我听好吗?
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 总4152 【点出目录】
16真是不可教也,不可救也

■ 夜深沉 SH 2005-3-20 9:45:36 【作者文集】直接联系作者

回应 《如有意见你先一条一条就事论事讲清楚了》(touch)
 与本题无关内容,删除!
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 总4153 【点出目录】
17下面列出那位SH 夜深沉的帖子.说这种话的这种人讲的是人

■ touch 123 2005-3-20 11:29:53 【作者文集】直接联系作者

回应 《真是不可教也,不可救也》(夜深沉)
    与本题无关内容,删除!
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 总4196 【点出目录】
18读袁伟时 的垃圾观点有感

■ 电话机 中国 2005-3-25 17:29:06 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》(回廊主人)
  1、引“甲午战争,中国败于日本的必然性”
  
  为什么是必然性的?如一个人跨出了左脚就必然要跨出右脚一样,甲午战争中国
  并没有失败,失败的是无能无志气的投降派,举个比方,日本人杀我们1000人,我们 在甲午战争中起码也杀了10个日本人,难道说因为日本人杀的人,比我们杀他们的人多,就是中国失败吗?那么中国人没有被全部杀完,能说“中国败于日本”吗?
  所以“中国败于日本”这个主题本身就是错误,如果你还不明白,我就再打个比方,
  美国攻打伊拉克,并且战领了伊拉克的国土,那么你就断言“伊拉克必然失败”吗?
  错,如果还有1个伊拉克人没有彻底被征服,伊拉克就没有失败,而失败的只是萨达姆的旧政府,并非是伊拉克的全体国民。所以“中国败于日本的必然性”应该改为“腐败的清政府败给日本政府”或“国内投降派或卖国贼必然失败”更为恰当。
  
  
  2、引“甲午战争之前,相对来讲,两国之间算是比较平等的。”日本是什么?是倭寇,是强盗,这种靠抢劫掠夺为生的国家,能和中国平等吗?他们的经济收入主要来源靠什么?他们的文化源头来自哪里?
  
  3、引“第一,日本有封建制度,而我们没有。”没有封建制度的社会是封建社会吗?那么请问中国在“甲午战争之前”是属于什么社会?不是封建社会吗?妄言有5000多年历史的文明中国“没有封建制度”,这种垃圾言论怎么出自“历史学者”之
  口,真是佩服。这句话应该改为:“日本实行分权制度、中国实行权利集中制度”,
  而“中国实行权利集中制度”是符合国情的,别说“甲午战争之前”,就是现在也是需要的,如此看来袁伟时的观点从根本上是推崇“分权制度”的,他的观点不符合中国的国情,他认为中国实行“权利集中制度”就会必然失败,那么当前我国就是以
  “党中央为核心”的“权利集中制度”,难道就会必然失败吗?
  所以本人认为 袁伟时的观点,属于不符合国情的空想主义。
  
  
  4、引“第二,我们有科举制度,他们没有。”科举制度 有错吗?通过考试选拔人才
  能障碍文化和科学技术发展吗?难道认为“世袭制度、推荐制度”比 科举制度 更能促进文化发展吗?没有规矩,不成方圆,秦始皇不统一文字、而任人自行发展文化,能有今日的成果吗?所以科举制度、四书五经、道德伦理,都不是束博文化的真正原因,看我们现今的中国,我们从小学到高中甚至大学,都是用统一的教材的,难道
  袁伟时也认为 用统一的教材 是障碍社会文化发展,甚至导致“必然失败”的后果吗?因此袁伟时的观点 是和我国国情不符合的观点,本人不敢与其苟同。
  
  5、引“中国在甲午战争的失败不是偶然的,是整个中国传统社会制度和传统文化酿造出来的苦果。慈禧太后修建。。。。。力更强。这只能用制度上的因素来解释了。”
  为什么把责任推给“制度”,难道把秦桧害岳飞 的历史事实也推给制度?因为有了蛀虫有了贪官就是制度的不完善?难道有了法律,就没有人犯法了吗?要知道是
  先有犯罪事实,才能引出法律制度的,而不是因为有了 慈禧太后等蛀虫的存在,就说明制度不行,任何事情都要一分为二,在晚清时期,并不是没有法律,“王子犯法与民平等”就说明了,法律是有的,错就错在,个别人没有依法办事,也正是因为
  慈禧太后等蛀虫的存在,才会导致国民革命。“通商卖国李鸿章,战死沙场邓世昌
  是到现在还流传的俗话,甲午战争的失败,不是中国之败,而是卖国贼之败,是清政府之败。在中国仍然有无数个邓世昌没有认为自己是失败者的中国人。
  
  6:引“袁伟时:是的,双方都是输家。从历史的高度来看,中日两国的四次战争,是人类摆脱野蛮过程中一个令人痛心的记录”
  
  这种观点的目光是短浅的,没有跨出左脚,怎能直接用右脚单跳?没有坎坷,怎能
  体会胜利的喜悦,几次革命失败,怎能断言“中国已经失败”,中国有句俗话叫
  “好戏在后头”,因此中国是永远不会失败的,挫折只是暂时的,最终胜利属于中国。
  
  袁伟时的观点初看好象有点道理,实际上是不符合中国国情的谬论。这种观点只会制造麻烦,如同李登辉一样的垃圾。
  
  由于时间关系,今天先谈以上几点,明天继续来谈。
  
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19

■ 内酷太难 湖南 2005-3-26 3:23:18 【作者文集】直接联系作者

回应 《读袁伟时 的垃圾观点有感》(电话机)
  1所以“中国败于日本的必然性”应该改为“腐败的清政府败给日本政府”或“国内投降派或卖国贼必然失败”更为恰当。
  
  你这有两个问题,第一,当时的清政府=中国,这两者没有实质的区别,第2,清末的历次对外战争中,甲午一战恰恰是清政府做了最顽强抵抗的一场,不过还是输了,海军基本上还算是被投降派主导了,陆军还是很打了几战的,国内几只稍为有实力的军队都跟日本人拼了命,奈何实力不济,基本上没有完全的胜利.不得不签条约.
  
  2,甲午战争之前,相对来讲,两国之间算是比较平等的,这是事实,平等的概念是国际事务上中国不惧日本,大的方针上中国不把日本当作一个不可战胜的敌人.这根日本的民族性没关系,而且你不断强调日本人靠抢劫掠夺为生,实际上,甲午之前,日本人就没抢过中国什么东西.
  
  3引“第一,日本有封建制度,而我们没有。”没有封建制度的社会是封建社会吗?那么请问中国在“甲午战争之前”是属于什么社会?不是封建社会吗?妄言有5000多年历史的文明中国“没有封建制度”,这种垃圾言论怎么出自“历史学者”之
  
  没有文化的恰恰是你,说出垃圾言论的也恰恰是你.直到按阶级社会分析历史的观点是谁的嘛?中国5000没有封建社会有什么奇怪嘛?中国在甲午以前是清王朝,甲午以后还是.跟封建社会还是非封建社会没关系,从小被一些僵化的观点涨了脑子,是时候看看世界了.
  
  4 引“中国在甲午战争的失败不是偶然的,是整个中国传统社会制度和传统文化酿造出来的苦果。慈禧太后修建。。。。。力更强。这只能用制度上的因素来解释了。”
    为什么把责任推给“制度”,难道把秦桧害岳飞 的历史事实也推给制度?因为有了蛀虫有了贪官就是制度的不完善?
  
  责任不是推给制度,而是责任是制度的,是制度的强调的是不是一两项人事上的革命能够改变,秦脍害岳飞恰恰就是制度的问题,皇权一统的典型症状,秦为什么能够害到岳?就因为他狡猾?弱智!因为他主张对金妥协,因为他主张不放回徽,钦二宗,这一切的主意来自谁?秦的主张迎合了谁?宋高宗!为什么宋高宗这么主张妥协,因为大赢了迎回了徽钦2宗他就作不了皇帝了,他为大宋帝国的保存所做的一切努力就都不是他的功劳了。说不定还会被杀了。皇权掌握一切,谁掌握了它谁就决定一切,岳飞是抗金英雄,但他的作为一但跟专專製皇权有了抵触,他的死期就到了,在专專製皇权面前一切的行为都只有服从或者不服从两个选择没有其他意义。
  后世还有个小故事。不知道你知道不知道。我就说给你听一下。明中期的某为皇帝sb一样被蒙古人也先抓住了,抵抗派力他弟弟为皇帝,派大将于谦抵抗也先,也先跑了,于谦算是民族英雄了吧。也先把老皇帝送回来,十几年后新皇帝病危,以前的一些反动派把老皇帝重新推上位把于谦杀了,于谦不是因抗蒙死,却是为关键时刻没有出钱迎回老皇帝而是另立新皇坚决抵抗而死。同样是民族英雄,一个最终是打赢了,一个是没打赢,结局都一样,在新皇与旧皇的皇位之争中,什么民族英雄,什么国之栋梁,都只有一个死字。假如换种结局,是在一个较为民主的社会里?想杀他两,人民答不答应?
  
  5,在晚清时期,并不是没有法律,“王子犯法与民平等”就说明了。
  你又错了,恰恰相反,“王子犯法与民平等”这长期只是一种口号,本身不是法律,恰恰满清和很多其他王朝的法律规定的是:刑不上大夫。当时的法典非常之疏漏,而且往往自相矛盾。法律的执行往往在不同的人手里可以有不同的解释。更何况,高高在上的皇帝的任何命令都是圣旨,都得遵照执行,而完全不管跟法条符合不符合。
  
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 总4199 【点出目录】
20你太看好袁伟时了,因为他是“史学泰斗”?

■ 电话机 中国 2005-3-26 9:36:54 【作者文集】直接联系作者

回应 《回》(内酷太难)
    "你这有两个问题,第一,当时的清政府=中国,这两者没有实质的区别,第2,清末的历次对外战争中,甲午一战恰恰是清政府做了最顽强抵抗的一场,不过还是输了,海军基本上还算是被投降派主导了,陆军还是很打了几战的,国内几只稍为有实力的军队都跟日本人拼了命,奈何实力不济,基本上没有完全的胜利.不得不签条约."
  
  从根本上来说,第1、中国没有投入全民战斗,第2 几场战争失势,反被主降派凭嘴巴
  而卖了国家。我们看现在的伊拉克,萨达姆不战,最终失败,但是对于伊拉克,美国最后的结果,能不能在伊拉克获得胜利的利益,好戏还在后头。
  只有那些投降派,才认为伊拉克已经彻底失败。
  
  “
  ,而且你不断强调日本人靠抢劫掠夺为生,实际上,甲午之前,日本人就没抢过中国什么东西.”
  你可以解释一下什么是倭寇吗?倭寇是什么时候出现的?
  想知道日本人说你是什么人吗?“支那人”只有你这样的垃圾思想才会认为,“狼在吃人以前是从来不吃人的”。日本发动战争的目的是很清楚的,就是以朝鲜为跳板,踏入中国大陆。他们用日币、日货为先行武器,来掠夺中国的资源。
    
    
    “
    没有文化的恰恰是你,说出垃圾言论的也恰恰是你.直到按阶级社会分析历史的观点是谁的嘛?中国5000没有封建社会有什么奇怪嘛?中国在甲午以前是清王朝,甲午以后还是.跟封建社会还是非封建社会没关系,从小被一些僵化的观点涨了脑子,是时候看看世界了.”
  
  中国的封建制度是比较完善的,三纲五常、君王制度这样的制度符合当时中国的国情,无论任何时代有都兴衰的时候,潮涨潮落是自然规律,就算是美国和你的主子日本,也有经济、政治 兴和衰的时候。你们反对中国的权利集中制度,推行“分权制度”在中国是行不通的,也是不符合中国国情的。你这种观点只能制造动乱和暴乱。
  胡、赵 二人就是被你们这样的垃圾观点所连累。
  你们 推行“分权制度”在中国实行,实质上就等同于败家子,我举个例子,假设当初
  国民党就实行一党制度,何来共铲党与其争天下?国民党在失败以后在台湾仍然没有教训,也是实行“分权制度”结果怎么样?被李登辉这样的垃圾有机可乘,卖国卖民,权利落入台渎之手,搞得现在“党国不宁”,所以中国的国情不适合“分权制度”,过去如此,将来也是如此。
  
    
    
    “责任不是推给制度,而是责任是制度的,是制度的强调的是不是一两项人事上的革命能够改变,”
  有了刑法从此没有杀人犯了?有了廉正公署就没有贪污犯了吗?看看你的主子日本国,那么先进,可也是终日丑闻不断,高官连续辞职。“国家兴败、匹夫有责”这是
  千古的道理,就是说兴败的根本在于人本问题。把一切责任强加给制度,只是一种籍口而已。
  当然制度是重要的,而关键在于人本问题。
  
  
    “你又错了,恰恰相反,“王子犯法与民平等”这长期只是一种口号,本身不是法律,恰恰满清和很多其他王朝的法律规定的是:刑不上大夫。当时的法典非常之疏漏,而且往往自相矛盾。法律的执行往往在不同的人手里可以有不同的解释。更何况,高高在上的皇帝的任何命令都是圣旨,都得遵照执行,而完全不管跟法条符合不符合。”
  
  “刑不上大夫” 事实上是这样吗?严嵩不是丞相吗?在戊戌变法里死的几个人是平民
  吗?宗人府里没死过王公贵族吗?
  “刑不上大夫” 这是人为操作的结果,别说过去,就算是现在,省部级干部被判刑的
  依然不多。但不能说这是制度不好,而是某些人以权抵法,有法不依。
  你认为成吉思汗怎么样?如果没有统一,中国就如一盘散沙。
  
  
  
  
  
  
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 总4200 【点出目录】
21先前没注意我发现了不懂常识的一条摇尾乞怜卖国讨主子欢喜的

■ touch 123 2005-3-26 10:26:07 【作者文集】直接联系作者

回应 《回》(内酷太难)
  先前没注意我发现了不懂常识的一条摇尾乞怜卖国讨主子欢喜的狗奴才。
  
   "实际上,甲午之前,日本人就没抢过中国什么东西"???!!!!千年的倭寇就没抢过中国什么东西??????你可以看看日本的历史--强盗侵略史,当然中华1840年前小日本就没有过大的机会罢了。
  
  另外先前没注意我发现了不懂常识的一条摇尾乞怜卖国讨主子欢喜的狗奴才。
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 总4201 【点出目录】
22关于倭寇

■ 回廊主人 广西合浦 2005-3-26 13:49:58 【作者文集】直接联系作者

回应 《先前没注意我发现了不懂常识的一条摇尾乞怜卖国讨主子欢喜的》(touch)
  ……但后来几十年延续不断的犯境,船队和人数规模都很大,不像是当时的日本所能发动。学者们也已经证实:"倭寇"里有日本人,但头目都是中国人。他们是宋代以来已成气候的沿海豪强,在海外早建立关系,如今被明廷禁令变成"法外"的海盗。中国当时海上力量的强大,反而表现在这些非法分子身上,他们有大型船队。在对"倭"作战时,曾一度傲视世界的明帝国海军没有踪影,甚至连有效的海岸巡逻也不见。待海盗登陆深入内地,占领县城和卫所后,才由陆军将领戚继光等人去围剿。
  
  文见本站青黄不接的十五世纪:中国的海上霸权
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 总4202 【点出目录】
23斑竹关于辩证的一些基本原则

■ touch 123 2005-3-26 14:37:19 【作者文集】直接联系作者

回应 《关于倭寇》(回廊主人)
  
   “学者们也已经证实”,请问是那些学者,何人观点就可以随意证实,是谁是如何定论的?
  
   如原创的]学术讨论和研究可以提出假设并进行讨论,但不能拿没有定论的东西,或拿部分出于来历不明的学者所谓研究成果来为另一事件作旁证,论证非常乏力以及无法让人取信,更谈不上采纳。
  
   比如:太阳从西边出来,张三都是这么讲的;又如:小日本学者也研究出否定南京大屠杀的谬论,而当涉及南京大屠杀的问题就不能引用那些谎言,因为那是谎话灰色支流。
  
   这是辩论讨论问题的一个基本法则。当然还有实事求是,数据准确,不跑题等等也是最基本的。
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 总4204 【点出目录】
24精神可嘉

■ 信天游 汉中 2005-3-26 15:45:37 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时有些东西或举的例子实在不忍看下去》(touch)
  toch,这位中学生的爱国情怀十分可嘉!
  但史识还不足,态度也不够谦逊。不要为辩论而辩论,你的观点不能令人信服。相信多读书,拓宽知识面后,会有很大的进步。
  
  回廊主人,网站很好。请坚持,广告会点的。好的东西不支持对不住良心。
  
  信天游到此一游。
  
  
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 总4206 【点出目录】
25倭寇 的解释

■ 电话机 中国 2005-3-26 16:53:57 【作者文集】直接联系作者

回应 《关于倭寇》(回廊主人)
  倭寇 从词意上分析是:倭就是小的,不高大的,没用的意思,“倭 ”为 中国 和 朝鲜 对 日本 古时由绳文人所建立的国家、以及 邪马台国 的称呼。中国有关日本的最古老的文献是《汉书·地理志》中“乐浪海中有倭人,分为百余国”的记载。 朝鲜 高句丽 广开土王碑也称日本为“倭”。日本的五王也自称“倭国王”。日本使用“日本”两字是在天智朝以后,中国则在 唐朝 以后。
  
  寇 :就是强盗、贼的意思。倭寇 就是来自日本的强盗。
  
  最初的倭寇就是指日本的海盗,它们先是对朝鲜人进行掠夺,继而吸收投降的朝鲜人
  也成为倭寇,最后来中国沿海抢劫时,一些不争气的投降者就成了倭寇的翻译和带路
  人,从而有人认为“中国人为倭寇头目”而实际上,是一些地方官员为了报功,而把
  那些倭寇里的“翻译”和“带路人”看成是“头目”或“首领”上报,所以那少数的投降者便成了“倭寇头目”或“倭寇首领”。
  
  而真正的倭寇就是日本人。在抗战期间,我们称呼日本人为“鬼子”“倭寇”。
  只有那些投降派才称日本狗为“皇军”。
  
  而日本对中国的野心,也是来自倭寇 的主张,因此有人还在为倭寇做无罪辩护,
  就是明付其实的汉奸嘴脸。
  
  到现在还有人认为倭寇不是日本人,而且还认为“甲午之前,日本人就没抢过中国什么东西”,看来汉奸的数目还没添满也。
  
  
  
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 总4208 【点出目录】
26这位信口开河的汉中信天游真是□□□□□□□□□

■ touch 123 2005-3-26 18:10:59 【作者文集】直接联系作者

回应 《精神可嘉》(信天游)
  言论超出应有礼貌,被删,不好意思。
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 总4219 【点出目录】
27精彩!

■ 一条神虫 江西景德镇 2005-3-27 3:11:31 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》(回廊主人)
  不晓得我可以在这里发点水贴吗!~
  看过了! 就忍不住叫好!
  实在控制不住自己了!
  大吼一生————好!(一直吼到死亡为止!)
  我认为权威者(学者)说的固然比较理性点!
  但是也不一定是事实!
  
  
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 总4237 【点出目录】
28其他先不说,这一条不回就真的成汉奸了

■ 内酷太难 湖南 2005-3-27 10:00:43 【作者文集】直接联系作者

回应 《先前没注意我发现了不懂常识的一条摇尾乞怜卖国讨主子欢喜的》(touch)
   这是个失误,我本来写的是,有清一朝,甲午之前,日本人就没抢过中国什么东西。
  不知道最后 “有清一朝”怎么掉了。本人读书不多。倭寇还是知道的,这种常识性错误本人也恼火,特此纠正。我想我这种表达应该没有原则性错误了吧,甲午之前中日关于台湾和流球的交涉跟甲午的关系是承继的关系,算是甲午的前奏,时间上接近,也就不做特例来说了。
  
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 总4241 【点出目录】
29继续回

■ 内酷太难 湖南 2005-3-27 11:35:30 【作者文集】直接联系作者

回应 《你太看好袁伟时了,因为他是“史学泰斗”?》(电话机)
    从根本上来说,第1、中国没有投入全民战斗,第2 几场战争失势,反被主降派凭嘴巴
    而卖了国家。我们看现在的伊拉克,萨达姆不战,最终失败,但是对于伊拉克,美国最后的结果,能不能在伊拉克获得胜利的利益,好戏还在后头。
    只有那些投降派,才认为伊拉克已经彻底失败。
  
  犬儒主义,你这样理解,那只要天地会还在?明朝就没有亡呢? 他们不还是在反清复明嘛?
  
   美国在伊拉克最终结果如何还要看,为什么?恰恰是你认为失败了的萨达姆政府没有跟美国达成任何协议,从本质上说美国对伊拉克任何形式的占领,没有得到任何伊拉克政权的承认,而不是是否还存在反美武装。现存的在美国人的统治之下建立的
  新政府一旦承认美国的占领,那么后面是否还有反美武装活动根本不决定伊拉克是否失败。
   清政府是当时中国土地上唯一存在的对全国施行有效统治的政权,他的任何与外国的协议,都是代表全中国而签的!确认这种代表权的关键在于有没有人能够否定它这种代表权,而不是人们是否承认它的这种代表权。
   当然,马关条约的结果本身跟两国在战场上的态势可能不完全相符,这跟清政府误判形势和投降主义倾向确实有关。
   但是,中国确实是败了,完败。仔细研读史料,你会发现,中国或许在局部还有胜利的可能性,但在整体态势上完全没有胜利的可能性,原因是中国基本上无力再战。假如维持不战不和的局面,后续存在太多不确定性,就像台湾问题,不战不和几十年,两蒋一死,结果形势更加恶劣。
   退一万步,真的不战不和,以当时的局面,日本以弹丸小国,能先占朝鲜,再占辽东,说明什么? 不是说明日本人比中国人优秀,不是说明日本国比中国资源丰富,说明的是日本的制度比中国的优越。
   这种优越怎么体现?就体现在日本能够有效的征发全国的资源,组建现代化的军队,并同中国决死一站。而中国不但有效征集的资源被浪费,更为关键的是中国的制度不能有效的征发全国的资源,用于对敌战争,下层百姓对于对外战争的民族性根本没有认识,当然,以几位的思想水平,这里又要指责我了!我们老百姓怎没有抵抗!他们抵抗的才积极!这里我要强调一点,在中国的乡间,大部分的民众有的是保家的概念,而无卫国的想法,日本人来了,抵抗的是日本人对于他们家园的劫掠,这根反抗坷捐杂税的中国政府或者抢劫的土匪本质上是一样的,并不因为反抗日本人就特别有民族反抗的性质!
   假如中国足够优秀应该是什么样的情况?应该是有一个足够优秀的能够有效的征发全国的资源来跟外敌对抗,假如清政府不能那么应该就有一个优秀的政府来代替他,取代它。八年抗战为什么能胜?一个有效征发全国各种资源的国民政府产生了。中国的制度已经进步了。
   清政府不能有效征发全国的资源而执意打下去的结果是什么?很可能逃出北京的清中央政府半路上被自己人消灭了,然后各地都有称王的,结果中国四分五裂!不要以为我危言耸听!八国联军侵华时,对于中央的反抗斗争不支持的东南各省督抚可是公开搞过东南互保,抵制中央命令的。
  
   这一点谈了太多,下面继续。
  2。责任不是推给制度,而是责任是制度的,是制度的强调的是不是一两项人事上的革命能够改变,”
    有了刑法从此没有杀人犯了?有了廉正公署就没有贪污犯了吗?看看你的主子日本国,那么先进,可也是终日丑闻不断,高官连续辞职。“国家兴败、匹夫有责”这是
    千古的道理,就是说兴败的根本在于人本问题。把一切责任强加给制度,只是一种籍口而已。
    当然制度是重要的,而关键在于人本问题。
  不学无术的犬儒主义愤青怎么这么喜欢给别人扣大帽子?你主子是日本人吧?派来降低我们中国人智商的吧?中国人都跟你们一个水平怕不是还会自认刀枪不如去集体堵日本人枪眼吧?
  
   否认制度,强调人治是种典型的封建思想,咱们的党都知道要以法治国了,你还这里搞这套。
   千古的兴亡,恰恰说明中国制度的落后,千年都看不到变更制度的需要,而把眼睛盯着人,出了个明君就大家鼓掌,出了个昏君呢?为什么千年以后的我们比别人落后一大截?
   最后,我承认人治还是法治这是大问题,不是一两句能够说清的,我的说法还很不完善。我回这条主要是很不爽你乱给我扣帽子。
  
  3 本来是跟你辩论封建的概念,你老是偷换概念变成什么分权与集权。还老往我党我国上拖,我这敢跟你辨嘛?说不定就被你报了国安部把我捉了,这条放过。
  
  
  4 刑不上大夫” 事实上是这样吗?严嵩不是丞相吗?在戊戌变法里死的几个人是平民
    吗?宗人府里没死过王公贵族吗?
    “刑不上大夫” 这是人为操作的结果,别说过去,就算是现在,省部级干部被判刑的
    依然不多。但不能说这是制度不好,而是某些人以权抵法,有法不依。
    你认为成吉思汗怎么样?如果没有统一,中国就如一盘散沙。
  
  这里你又在混淆概念,什么叫“刑不上大夫”?这本来就是一种原则的说法,实质上是什么?是官民在体制上的不平等? 是同样的过错在法典上因为犯罪者身份的不同而有明显的判罚上的不同(而不是因为潜规则的作用,是法典上就明确规定),而不是官吏犯了过错就完全无罪!你知不知道过去长期有条法规(这是法典上有的,而不是潜规则),民告官,就算过错在官,最后要处罚官吏,老百姓都要先打板子。
  假如完全无罪!那不是天天有造反的! 你说严嵩怎么死的?跟新皇不和才是主因,而不是他贪墨本身。戊戌变法那几个怎么死的? 就是因为他们想夺权!
  现在,省部级干部被判刑的依然不多,这说明什么?不用脑子想用你的脚想想!另外现在的法典干部犯法与平民没有本质的判罚区别,这是种进步,进步了的法典下却有跟过去类似的判罚结构? 这恰恰说明了什么?
  
   最后强调,袁的观点我并不是百分百赞成,很多问题我跟他也有观点上的差别!
  但我不像你们几个! 急急忙忙给人扣帽子! 自己什么都不懂!就在那里胡说八道!
  在那里反驳别人,根本反驳不到点子上! 说不到点子就跟别人扣帽子! 跟弱智有区别嘛? 我的很多观点也是一家之言! 你要反驳我好好看点书,不要什么都不知道拿一个偏激单一的观点反复搅和然后给我扣帽子! 给你说,我没经过文革也不怕你这套!最后说一下,我打字水平不高,可能错别字不少,这个方面你给我挑出来我一定虚心接受。
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 总4243 【点出目录】
30说这样不要脸的话的人真是崇洋的狗奴才,你甚至不配做湖南人

■ touch 123 2005-3-27 13:39:48 【作者文集】直接联系作者

回应 《继续回》(内酷太难)
  “这里我要强调一点,在中国的乡间,大部分的民众有的是保家的概念,而无卫国的想法,日本人来了,抵抗的是日本人对于他们家园的劫掠,这根反抗坷捐杂税的中国政府或者抢劫的土匪本质上是一样的,并不因为反抗日本人就特别有民族反抗的性质!”
  
  内裤同志,你可以看一下昨天的央视的评论(关于小日本否认侵略篡改教科书),你的谬论跟狗日的右翼小日本是相同侵略有理无耻逻辑(在前转贴--日本美化侵略战争变本加厉).
   掩盖灭亡中国图谋完全推卸战争责任---甲午,918,卢沟桥都变成了中国的责任;
    E关于日本的战争罪行
    2001版说:“没有任何一个国家没有在战争中发生过杀害和虐待非武装人员的行为,日本也不例外。战争中,日本军队对于俘虏的敌国士兵和平民进行了不当的杀害和虐待。”也就是说,即使日本干了坏事,也不过彼此彼此。
    送审本仅仅说:“没有一个国家在战争中没有任何杀害和虐待非武装人员的事情,日本也不例外。”没有再提日本军队所犯罪行。
  
  "政府或者抢劫的土匪(小日本侵略和灭绝人性的屠杀)本质上是一样的",说这样不要脸的话的人真是崇洋的狗奴才,你甚至不配做湖南人,辱没了毛主席的家乡的美名.
  
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 总4244 【点出目录】
31你还真是改不了阿

■ 内酷太难 湖南 2005-3-27 16:15:13 【作者文集】直接联系作者

回应 《说这样不要脸的话的人真是崇洋的狗奴才,你甚至不配做湖南人》(touch)
  没文化还喜欢给人乱扣帽子!我也不给你反扣帽子了,那样结局就只能是互相骂了。
  
  2001版说:“没有任何一个国家没有在战争中发生过杀害和虐待非武装人员的行为,日本也不例外。战争中,日本军队对于俘虏的敌国士兵和平民进行了不当的杀害和虐待。”也就是说,即使日本干了坏事,也不过彼此彼此。
      送审本仅仅说:“没有一个国家在战争中没有任何杀害和虐待非武装人员的事情,日本也不例外。”没有再提日本军队所犯罪行。
  
   这跟我的论述有什么联系嘛? 请你清楚的给我分析一下?
  
  当然,我这里需要补充一点,我说的这种无本质区别是在强调,在甲午之战中某些地区存在的群众性自发抗日活动跟中国认为护卫乡土的思想是精密联系的,我不认为在日本人没有占领的内陆乡间能有足够多数的下层群众会自发的拿起武器走上前线跟日本人拼命。这说明的是我们当时制度的落后,现代化的国家观念还没有普遍形成,政府跟人民的关系是简单的统治和被统治的关系,缺乏足够的共同利益,而没有形成利益相同的命运共同体。结果是在对外的斗争中缺乏协调,政府无法征发足够的人力,物力用于反抗外敌,普通民众也普遍的缺乏为了抵抗外敌而志愿贡献自己的人力物力的想法。但这一点并不代表普通民众在外敌入侵时会采取不抵抗政策。
  
   真不知道你除了没文化,脑子里是不是少了点什么东西,除了谩骂,你还会什么?
  这点电话机做得比你好,他在给我乱扣帽子的时候还能说明一点自己的观点。
  
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 总4245 【点出目录】
32上面那个不能改

■ 内酷太难 湖南 2005-3-27 16:26:04 【作者文集】直接联系作者

回应 《说这样不要脸的话的人真是崇洋的狗奴才,你甚至不配做湖南人》(touch)
  我又仔细得看了几遍你的贴,看来我也犯了错误,上贴没正中你的命脉。
  你的意思我把日本人无耻的侵略跟政府或者抢劫的土匪等同了?
  我是那个意思嘛? 我说的是并不因为反抗日本人就特别有民族反抗的性质,我说了日本人的侵略跟中国人自己的内斗是一个性质嘛?
  我现在被你咬了一口,所以我要打你一拳,我被狗咬了我也给他一脚,我对你们两个对我的侵犯都是同样的反抗,我打狗和打你没有本质上的区别。但这不代表狗咬我和你咬我是一个性质,狗咬我它是疯狗,你咬我说不定是别有所图。
  恕我愚昧,还是没看出日本教科书跟我的论述的关系
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 总4246 【点出目录】
33你就是一个连常识都不知道的,表达不清,连意思都读不懂的

■ touch 123 2005-3-27 16:57:01 【作者文集】直接联系作者

回应 《上面那个不能改》(内酷太难)
“真不知道你除了没文化”的人是你自己,我引用的你的混账话可是一字都未动,大家都看得明白,你除了“要打”,一会儿“要咬”,说你是狗是抬举你了,你就是一个连常识都不知道的,表达不清,连意思都读不懂的无耻狗奴才! "我说的是并不因为反抗日本人就特别有民族反抗的性质,我说了日本人的侵略跟中国人自己的内斗是一个性质嘛?",第一句不通(不管从语法还是意思),第二句就明白的暴露出其和篡改教科书的无耻本质,重复引用他的原话:  “这里我要强调一点,在中国的乡间,大部分的民众有的是保家的概念,而无卫国的想法,日本人来了,抵抗的是日本人对于他们家园的劫掠,这根反抗坷捐杂税的中国政府或者抢劫的土匪本质上是一样的,并不因为反抗日本人就特别有民族反抗的性质!” 说此话的简直是:一丘之貉(日右翼小泉之流),混淆是非,黑白不分,无耻并且可悲。
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 总4247 【点出目录】
34touch,还是不要太冲动了

■ 老李 中国 2005-3-27 17:15:38 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》(回廊主人)
  我可是仔细看了你们的争议的,touch先生还是不要随便地给人发帽子了,不要太失水平,举事实讲道理,总不要动不动不某某分子的,狗奴才的,文革过来的人特别反感你的这种论调。
  
  目前的国际政治还达不到要超然于民族、国家之上,但袁伟时的观点是人文的观点,是站在更高的角度上讲的。但总有人硬在现实政治上套,本来就是风马牛不相及。
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 总4248 【点出目录】
35老不要喜欢装老资格,只不过说到某些人的痛处了。

■ touch 123 2005-3-27 17:39:13 【作者文集】直接联系作者

回应 《touch,还是不要太冲动了》(老李)
  你说仔细看过,我看未必仔细,另外你要举事实讲道理,然而你自己却胡乱的给别人扣了几顶帽子,一句真是有力的"举事实讲道理"都没有.
   另外评价那些露骨的言论的为"狗奴才",有何不妥,有些人不过此地无银三百两的自己往自己头上套罢了,加之是有些人先蛤蟆大开口的,
   "但袁伟时的观点是人文的观点,是站在更高的角度上讲",真不知你是如何达到此结论的,自己不逐条逐条论述,还喜欢装老资格似的,倒是请你“不要太失水平”。
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 总4249 【点出目录】
36你是真蠢还是蠢?

■ 内酷太难 湖南 2005-3-27 17:53:43 【作者文集】直接联系作者

回应 《老不要喜欢装老资格,只不过说到某些人的痛处了。》(touch)
  
  
  □□□□□□□□□□□□□□(被删除一句,希望大家保持冷静)
  
  这里我要强调一点,在中国的乡间,大部分的民众有的是保家的概念,而无卫国的想法,日本人来了,抵抗的是日本人对于他们家园的劫掠,这根反抗坷捐杂税的中国政府或者抢劫的土匪本质上是一样的,并不因为反抗日本人就特别有民族反抗的性质!” 这是我原话,我也不打算对这句话做出任何修正! 当然我要加上重要的前提,我这话可是放在我甲午战争的时代背景下说的。
  
  
  “此话的简直是:一丘之貉(日右翼小泉之流),混淆是非,黑白不分,无耻并且可悲。”这是你的结论对巴!
  我是他一丘之貉(日右翼小泉之流)? 你就是他养的一条狗!跟他学的混淆是非,黑白不分,无耻并且可悲,还没学好!比他还要愚蠢一千倍!小泉把你这种傻狗放出来
  什么目的?我看就是让你乱吠!把中国的脑子都吠乱了好让我们拿他没办法,对巴!
  
  
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 总4612 【点出目录】
37难道偌大中国就容不下几个愤青吗?

■ 梵天一梦 江苏省连云港市 2005-7-20 15:22:39 【作者文集】直接联系作者

回应 《你是真蠢还是蠢?》(内酷太难)
   说“九一八”这天到中国嫖娼就是蓄意侮辱中国人,其他日子就不是。这种言论太可笑了。修高速铁路,有人建议引进日本的新干线技术,招来一片谩骂,不是就科学技术论科学技术,太不理性了。----完全同意,但林子大了,什么样的鸟都有,人多了,什么样的看法都有。能因此就得出“中国缺乏反思精神,狭隘民族情绪太强”和结论吗?我倒想反问一句,中国要怎样才能不狭隘?是不是大家都“顺应历史潮流联合日本并学习合作救国救民”就不狭隘了,有几个愤青喊几抵制日货就狭隘了?难道偌大中国就容不下几个愤青吗?
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 总4649 【点出目录】
38世界个哪个民族更好呢?

■ 仁者&智者 石家庄 2005-7-24 20:25:35 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》(回廊主人)
  我不太赞成此文的观点,世界上哪个民族更好些呢?不要做事后诸葛亮.无论东方西方黑人白人都是人类.说中日都没有好好反思.谁没有好好反思,是学者,还是当政者,还是老百姓?据说,法国反对美国对伊战争后,许多美国人不买法国货.美国取胜后,不让不同意开战的国家参与重建等等.我看不出哪个民族更缺反思.哪个民族更狭隘?如果你指整个人类.我表示赞成.如果说中国人少些反思民族情绪狭隘我也同意,但与日本人相比,自已觉得很宽容和公道.日本人怎么想呢?
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 总4650 【点出目录】
39可以理解袁伟时

■ 仁者&智者 石家庄 2005-7-24 21:06:58 【作者文集】直接联系作者

回应 《世界个哪个民族更好呢?》(仁者&智者)
  又看了一遍袁的文章,对其观点的确不敢苟同,但觉得袁的出发点应该是好的,只是自己的想法有点特别,说是站的高看的远也罢,说一家之言也罢,都属于中国人的范围.看了以前的几个贴也很受启发.唯独感觉那个"SH 夜深沉"不大象是中国人.不认其观点怎样,那口气和语言总感觉不对劲.不过不管是不是,发表言论是人家的自由,我也没有别的意思.谢谢看帖人.
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 总4657 【点出目录】
40民族本身就是一个狭隘的名词

■ 清风虾 广西北海-广东中山 2005-7-26 1:02:35 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》(回廊主人)
  1、“有几个愤青喊几抵制日货就狭隘了?难道偌大中国就容不下几个愤青吗?”------引自江苏省连云港市 梵天一梦;
  2、“如果说中国人少些反思民族情绪狭隘我也同意,但与日本人相比,自已觉得很宽容和公道.”---------引自石家庄 仁者&智者。
  在下认为二者尚算公道理智。那些一味反省自身,委曲求全,整天都为修炼自身宽容博大的胸怀而至越来越麻木、淡忘本民族历史的人除了“理智”的分析历史之余,是否应该也多点考虑中华民族的立场。试问有哪个民族是不狭隘的呢?犹太人?美国人?俄罗斯人?印度人?难道真是不见棺材不知死,稍用下脑想想,日本人永远都是潜伏在中国身边的一条恶狼,你可以不去灭他,却不可以对他存有幻想。
  
  
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 总4660 【点出目录】
41武大郎告状与王婆断案

■ 武台山 li_j_s@126.com 2005-7-26 4:09:40 【作者文集】直接联系作者

回应 《老不要喜欢装老资格,只不过说到某些人的痛处了。》(touch)
   那日武大郎得神医排毒汤,大难不死.翻身县衙击鼓鸣冤,状告西门庆,潘金莲投毒杀人(未遂)县令之保姆王婆代主出庭.她接状细细看过,不禁拍案叫绝:武,潘夫妻也,况未出人命,故判庭上调解.
   大郎:汝告娘子投毒三次,说明娘子爱你颇深,否则:"毒鼠强"一次你就完蛋;汝告西门大官人欺男霸女.大官人五妻八妾,风流得狠.各国嫖娼,现银付款,也算公平.偶染娘子也是双方自愿,并无欺侮之意.至于选择哪天作爱,更无关碍;何况三天之内并无抢汝钱财,如何告以强盗?所谓强盗,须天天烧杀才是呐,不可乱扣帽子阿!
   本裁并非官方,吾经营承包茶馆历八十载,见多识广,学问极高,而且站得高看得远,视角最宽广,立论最公允!现裁决如下:双方回家,各自深刻反思自己.
   西门大官人:你虽然文明潇洒,但亦不可过分生猛--毒鼠强收起,三天内不得使用,五天内禁止踢人胸口....潘娘子你拼死反抗专專製,追求人性解放,精神优为可佳,发给多国自由行娼执照,去享受人权吧....
   大郎:你看西门大官人,人家富可敌国,样样先进.就是踢你三脚半,也未占便宜--他脚也疼了半天麽,这叫两败俱伤.好好向他学习啊!千万千万不该有狭隘的民族主义,你就不如人家封建麽!回家写深刻的总结检查,我是为了你好哇!咱们可是街坊,一家热啊.....
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 总4676 【点出目录】
42向日葵还真不少!

■ 黑心大夫 西安,韩森寨,康乐路50号 2005-7-28 19:22:13 【作者文集】直接联系作者

回应 《武大郎告状与王婆断案》(武台山)
  攘外必先安内。我看倭寇自战败之后韬光养晦半个世纪,1964完成工业化之后自以为兵强马壮,几欲熊起牛逼,侵我南沙,乱我台湾,孰不知螳臂挡车不自量力,曾记否?二战折戟沉沙。
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 总4752 【点出目录】
43驳斥袁猴的卖国理论

■ 赵穿 深圳 2005-8-14 11:40:11 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》(回廊主人)
   中国人的汉奸还真不少,前不就出了个马立诚这个奉行,鼓吹“曲线救国”的卖国贼,现在又出现了个袁猴。这个袁猴不是一般的傻,这种人都能称谓专家,或者智囊的话,那我华夏不就表现得无人了。
   这个人一大把年纪,简直分析问题一点立足点都没有。比如义和团运动,怎么发生的背景袁猴不能不知道吧,不是我们和洋人为敌,而是那时候,正如touch所说的一样,洋人就没有把我华夏人当人看。我不好说袁猴,再举个例子,韩信当初受辱的时候,如果他拔刀把那个侮辱他的人杀了,我们也会称赞他有骨气;而他韬光养晦不动手,我们也称赞他气量大。所以中国人当时被洋人欺压得没法忍受,反抗难道不对?
  义和团是民间的力量,虽然失败了,但是“虽败尤荣”,满清政府虽然软弱,但是整个民族还是有前途的。
   后来而又出现了个什么“内吏太酷”的人,言论如下:
   "义和团落后就是落后,反抗洋人也是落后,反抗洋人是维护民族独立,杀人妻儿,杀自己人,破坏自己的铁路和电报不是落后是什么?义和团他的思想基础是什么?是神功附体,是刀枪不入!事实证明什么?这是比天平天国还要落后1000倍的愚昧和盲目排外.没有义和团(当然还有那个贪生怕死,反复无常的慈禧),1900辛丑之约很可能不会存在,中国命运之途通向何方,尤为可知"
   我来驳你,好好听着:
   义和团是落后,前面的我赞同,但是你说的”没有义和团(当然还有那个贪生怕死,反复无常的慈禧),1900辛丑之约很可能不会存在,中国命运之途通向何方,尤为可知“
  -这是典型的自淫,那个时候如果没有义和团,中国有被瓜分的危险,正是由于义和团干了那些洋人一阵,洋人知道中国人整个民族气节还是很强烈的;八国联军占领北京,但是没有胆量瓜分中国,怕的是什么,是中国人民,普通的大众!而不是中国当时的政府。欲加之罪,何患无辞,中国当时就是一头驴,西方国家是虎,八国联军侵略是迟早的事情,只不过N国是个未知数而已罢了。
  
  
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 总4937 【点出目录】
44123 touch 你的逻辑太混乱

■ Freeman 8f floor s. great st. Changzhou, Jiangsu 2005-9-18 1:55:14 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时有些东西或举的例子实在不忍看下去》(touch)
  123 touch 你的逻辑太混乱。先不管是非,仅仅从思维理性,连续性及逻辑性来说,你的文章都不合格,更不要说能打动人的思想灵魂。
  我建议,您再进修几年语文,多看一些有思想深度的文章,加强自己在这方面的修养,再回到网上来与回廊主人这样的高手搏杀,才不浪费大家的时间,并会受到大家的欢迎。
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 总5549 【点出目录】
45祸国殃民之观点

■ 闰土 广东深圳 2006-4-16 3:14:48 【作者文集】直接联系作者

回应 《你太看好袁伟时了,因为他是“史学泰斗”?》(电话机)
   “你们 推行“分权制度”在中国实行,实质上就等同于败家子,我举个例子,假设当初
    国民党就实行一党制度,何来共铲党与其争天下?国民党在失败以后在台湾仍然没有教训,也是实行“分权制度”结果怎么样?被李登辉这样的垃圾有机可乘,卖国卖民,权利落入台渎之手,搞得现在“党国不宁”,所以中国的国情不适合“分权制度”,过去如此,将来也是如此。”
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 总5550 【点出目录】
46中国需要一些民族主义

■ 闰土 广东深圳 2006-4-16 3:47:42 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》(回廊主人)
   中国对外必需有一些民族主义/狼性,否则难免受人侮辱甚至侵略,但是俺们应该谦虚和努力的学习他人(包括敌人)的长处,不然怎能国富民强。
  
   另外转载一篇有关小日本狼子野心的文章,以供参考:
  
   对于我们中国人来讲,日 本是我们最近的邻邦。一衣带水这个词几乎成了我们形容日本时必不可少的词汇。然而,在地球上现有的国家中,日 本却是离我们最远的一个国家。记得有一位朋友酒醉后愤慨地说:谁把日 本给“灭”了,谁就马上会成为中华民族的英雄。为什么会这样?也许是因为,对于大多数中国人来说,日本人太可恨了!我和日本人没有太多的接触。然而,就是在有限的几次交往中,日 本人给我留下的印象确实很坏,而且是难以原谅。
  一九九五年十月,我乘飞机前往纽约采访联合国成立五十周年的纪念活动,途经日本东京成田机场转机。成田机场庞大无比,一个个候机的卫星厅很容易让人眼花缭乱,误入歧途。到了前往纽约的候机厅里,我来到一个环形的问讯处柜台前。柜台里面站了一个头发染成了金黄色的日本女服务员。我将飞机票递过去,用英文问她,飞往纽约的航班几点起飞,在哪个等机口上飞机。那位服务员接过机票,看了看嘴里自言自语道:“beijing。”然后,她把机票放在柜台上,一转身走了。我想,她大概是自己不熟悉,去问别人了。于是,我耐心的等待着。大约过了五分钟后,那位服务员回来了。她似乎已经忘了刚才我问她的事情,而是接过我身后一位西方人的机票,开始为那位旅客改签机票。我有点莫名其妙。我问她:“对不起,小姐,我刚才问你们的飞机几点起飞,你还没有回答我呢?”没有声音。那位服务员低头在写着什么,似乎根本就没有听见我的话。我又问她:“小姐,我在问你话呢?”还是没有声音。那位服务员改好了机票,双手将机票恭恭敬敬的递给那个西方人,用英文对他说:“机票已经改好,祝他旅途愉快。”她的脸上堆着卑谦的笑容。这时,我忍无可忍,我大声对她说:“小姐,现在你是否可以回答我的问讯了呢?”没想到,她眼皮都不抬,一转身又走开了。我勃然大怒。我找到了在场的值班经理,对这位服务员的行为进行了投诉。事后,一位曾在日本常驻的朋友告诉我,这种事情在日本常有。“日本人对中国人极不友好。听到你是中国来的,他们有时就会装糊涂。”那位朋友对我说。 我想到了那位服务员在拿到我的机票是嘴里嘟囔“北京”的样子。一位机场问讯的日本小姑娘能和中国,能和北京有什么深仇大恨?我实在无法理解。 一个月后,也就是一九九五年十一月,我又一次前往日本。这次我是去日本的大坂报道在那里举行的亚太经合组织领导人非正式会谈。有一天,我们想采访一些日本的老百姓,请他们谈谈对于本次会议的看法。于是,我和摄像记者扛着摄像机来到了大坂市街头。我们走了好几个街区,碰上的都是软钉子。给我的感觉是,日本人都不愿接受采访,而且没有几个人会说英文。在一家饭店门口,我们叫了一辆出租车。上了车,我让摄像把摄像机打开。然后我拿出话筒,想对司机进行一番采访。那位司机穿着笔挺的西服,手上还戴一双雪白的手套,头发梳得光亮。然而,无论我们怎么问那位司机,他总是在那里摇头,一句话不说。无奈,我们只好做罢。临下车的时候,那位司机接过我付给他的车钱,脸上一付不满的样子,嘴里嘟囔了两句日语。我想想,车钱一分不少啊?!我想他大概是嫌我们坐的太近了。当天晚上有一位在大坂的国内朋友来看我。见到这位懂日语的朋友,我突然想到了白天那位司机说的那两句日语。就在他说话的时候,我们的摄像机没有关闭,所以,那两句话被摄像机录了下来。于是,我赶紧把摄像机抱到我这位朋友的跟前,想让他听听那位司机到底因为什么而不满。我的朋友耳朵贴在摄像机的小喇叭上听了半天,抬起头来。他瞪着眼睛,脱口大骂:“我…!”朋友告诉我,那位司机在我们下车的时候说,这两个中国来的讨厌记者,还想采访他,为什么当年大日本皇军不把这些中国人都杀光了?原来那王八蛋听得懂英语!听到这话,我当时气的直想冲出去把他杀了。 后来我才知道,日本人普遍都学习过英文。在日本的小学和中学里,英语是必修的课程。但是,许多日本人却只对西方人讲英语。后来我还听说过一种说法,在日本人眼里,亚洲人,包括中国人,都是比他们落后的民族,日本是亚洲最优秀的民族。日本以自己和西方世界同属一个档次为荣,而不耻和亚洲的这些“落后”民族“同流合污”。在国际组织中,有一个组织叫做“西方七国集团”,日本便是这个以西方国家为主的政治经济组织中的一员。当然,日本人最可恨的并不是在于他们如何崇尚西洋,以及日本服务员和司机的那些恶劣言行。关于日本,最可恨的恐怕还是五十年前侵略中国的那场战争以及日本人今天对于那场战争的看法。从七十年代田中角荣对周总理说的“添麻烦”到近来日本各界政府时而冒出的某些关于侵华战争的狂言,从每年日本内阁成员对靖国神社的参拜到钓鱼岛上的日本国旗,一次又一次,日本人顽固地、一如既往地在刺痛着善良的中国人的心。 一九九七年是中日邦交正常化二十五周。这一年的年初,《中国青年报》做了一次名为“中国青年眼里的日本”的大型读者调查。调查的结果是触目惊心的。 在被调查的十万多青年读者中,有百分之八十三点九的读者认为“日本”两字最容易使他们想到的是“南京大屠杀”,这在多达十五个选择中位居榜首。被问到“你心目中的日本人是什么样”的时候,最高一项选择的是“残忍”,占百分之五十六点。 拿到这份调查结果,我感到了一种强烈的震撼。被调查的读者的平均年龄是二十五点二岁,也就是说,这些年轻人他们不仅没有经历过中日甲午战争、抗日战争,而且他们中的大多数人是在实现中日邦交正常化后出生的。然而,就是这些中国的年轻人,他们对日本发出的声音不仅让人吃惊,而且也是耐人寻味的。 《焦点访谈》栏目决定根据《中国青年报》的这份调查制作一期节目,把中国青年对日本的这些看法通过我们的媒介进行传播。我们采访了一些国内青年人和研究中日关系的专家。另外我们还采访了一些在中国留学的日本学生。记得中国现代国际关系研究所的刘江永研究员在采访中做过一个很恰当的比喻。他说,我们中国过去遭受了日本那么残酷的侵略,受到了那么严重的民族迫害。我们民族身上有疮疤,这个疮疤谁也不愿意去揭,揭了很疼,甚至要疼到骨头里去。他认为,中国青年对日本的这些并不良好的看法,恰恰是因为日本人不断的在过去的那段历史上大做文章,刺激中国人民的感情。我还采访了一位北京的大学生,当我问他,在什么情况下,他会和一位日本的青年人交朋友,这位大学生想了想以后说:“如果让我和一位日本青年交朋友的话,我会带他去一些地方,比如卢沟桥的抗日战争纪念馆等等,我会跟他谈日本侵华战争,把事实摆在面前。如果他是一个诚实可交的朋友的话,他会正视历史,朋友自然可以交成;如果他认为那场战争不是日本对中国发动的侵略战争的话,那,朋友肯定是交不成了。”后来,我们把对这位大学生的采访放在了节目的最后。因为在我们看来,他的话正反映了今天许多中国青年人向日本发出的信息。根据这些,在考虑这一期节目的标题时,我想到了一句话:日本,听我对你说。于是,那一期的《焦点访谈》便以这样一个少见的标题播出了。虽然我知道,作为一名记者我当然应该保持客观和冷静。然而,作为一名中国人,面对着这一切,我却无法时常使自己平静下来。想起日本,我的心中总会出现这句话:“日本,听我对你说。”我想说:日本,听我对你说,你不要太可恨。五十年前,在中国的确发生了惨无人道的侵略和屠杀。几百万、几千万中国人在日本的军刀下成了冤魂。长达八年,日本人在中国的大半个国土上留下了数不清的罪证。更重要的是,在中国的历史上,这是从未有过的。在中国人的感情上,这是永远也无法抹去的奇耻大辱。中国人善良。这善良就表现在中国人很容易接受曾经凌辱过他们的人的道歉,并与之重修于好。然而,中国人也容易记仇。五十年前的事情不仅当时的人不会忘记,他们的下一代不会忘记,他们下一代的下一代,祖祖辈辈都不会忘记。他们会记得,如此泱泱大国被小小日 本蹂躏得片片焦土。而时至今日,日 本却连一个正经的“对不起”都没有。相反,在日本却总有些人兴风作浪,说南京大屠杀是为了排除抵抗,甚至说是捏造的;说日本发动了战争是为了保卫自己的安全;或者干脆说亚洲国家托了那场战争的福,云云。如此这般,实在可恨。 我想说:日本,听我对你说,你不能太顽固。任何一个民族都不愿在自己的历史上有一个污点,然而,这并不等于可以因此而掩耳盗铃。我们要得其实并不多。我们没有要求你们拿出那一笔天文数字般的战争赔款;我们没有要求你们的首相像当年的西德总理勃兰特那样在我们的亡灵前下跪。我们要的不多,无非是一个说法。有的日本人认为对战争的反省就意味着你们的“自虐”,然而,你们不是每年都要反省和抗议当年美国人对广岛和长崎扔下的那两颗原子弹吗?你们不是总要为二十多万原子弹下的冤魂鸣不平吗?你们不是还用各种仪式表明你们对和平的热切向往吗?那么,为什么你们就不敢承认当年的日本皇军曾杀害了几千万亚洲无辜的平民呢?日本军刀将中国孕妇开肠豁肚难道不是像广岛长崎的蘑菇云一样残暴可怜,令人发指吗?向往和平的民族应该是一个伟大的民族,它应该勇敢地面对一切,它也应该目光远大。然而,日本的顽固却实在无法让人相信它具有如此高尚的品质。去亚洲各国走一趟吧。去问问曼谷的市民、去访访新加坡的职员、去探探南京百姓的心声,看一看有谁会认为那日本式九十度鞠躬的后面包含的是真诚和善良?!我想说:日本,听我对你说,你不要太张狂。虽然借助于美国人的鼎力扶持,日本跃居为当今世界第二大经济强国;虽然日货铺天盖地,席卷了全世界,也进入了中国的千家万户;虽然中国人民经过痛苦的思考,发出了“中日两国人民世世代代友好下去”的誓言,然而,这并不意味着万事大吉,更不能以此而有恃无恐。“抵制日货”的口号并不是某一个中国人凭空杜撰出来的;中国外交部发言人对每年参拜靖国神社的抗议并不仅仅是例行的外交词令;围绕着钓鱼岛的愤怒也绝不会像昙花一般转瞬即逝。 记得小时候曾听爷爷说,“不要小看日本”。我敢说,绝大多数中国人并没有小看过日本。然而,日本肯定是小看过中国的。 时间会改变这一切吗?我不知道。此刻,我耳边似乎又响起了那位醉酒的朋友说过的那句话。
  看了“日 本将于2015年灭亡中国”这个在日 本BBS中人气极旺的帖子,感谢一位不知名的网友,把它翻译过来。本着“奇文共欣赏,疑义相与析”的原则,在论坛转贴,给大家一个对“日本”这个禽兽国度清醒的认识,也让大家了解一下什么是我们一厢情愿的所谓“日本人民”和“中日友好”!
  “日 本将于2015年灭亡中国”:“由于日本特殊的地理位置及资源的匮乏性,决定了我国发展的终极形式是:发动战争!我始终认为我们大和民族是世界上最优秀的民族。强烈的忧患意识与现实主义是支撑民族不断创新与发展的精神之源,这就是勤俭智慧的大和人所独有的奋争精神。然而,世界对我们却是这样的不公平,一些劣等民族占据着大片肥沃的土地,却不能充分利用这些宝贵的资源,而我们拥有先进的技术、成熟的经验、团结的意志,却只能守着贫瘠的土地望洋兴叹。潜伏的危机使我们意识到涉猎在世界这个资源有限充满残酷争夺的现代森林里,只有保持旺盛的斗志与适当的野性才能换取民族根本的生存,这就是地球生存的法则,这就是勤俭智慧的大和人所面临的现实。岛国的命运最终将会覆灭于海底,匮乏的资源将会导致民族前进动力的绝断。我们唯一的出路就是军事扩张,运用大和民族的勇武、智慧与精神去征服亚洲,征服世界。 去洗刷几十年前圣战未获成功的耻辱,用大和民族的优秀去驾驭其他民族的低劣,从而推动整个世界的进步。这是天皇赋于日本民众的使命,这是为维护大和民族高贵的尊严而开展的圣战!在几十年前尝试征服世界的圣战中,我们得出两条教训:1、在未完全征服亚洲巩固地位之前,不应招惹美国。在新的世纪里,美国应是我们实现征服亚洲的很好伙伴与帮手,虽然在向征服世界的圣战中,他会是我们的敌人。2、灭亡象中国这样的大国的时候,不能过于着急的一口吃掉,而应象吃生鱼片一样,一片一片的吃。中国不同于日本,他是个多民族混合的国家,自身矛盾很多,应该利用他们内部的分歧和差异,分裂这个国家,然后一个一个的消灭,新疆、西藏、青海、宁夏、满州等都应成为独立自主的国家,分裂这些地区的根据就是他们独有的民族性,这就是外界传播的中国七块论,我们具体为《分裂中国计划》,这是我们征服亚洲,灭亡中国,进行圣战的一部分。在中国,只有东部的汉人具有阻碍我们的能力,因此,如果中国被分裂成七个或几个国家,汉人的力量就会被大大削弱,其战略回旋的余地也会大大的缩小,中国的灭亡,日本帝国的复兴也就为期不远了!而只要征服了中国,我们也就取得了征服亚洲的基础,其他国家就会在汉人驯服的榜样下,臣服于我们。只有这样我们才具有击垮美国,称雄世界的本钱。当然,中国汉人的西部开发战略对于这个问题会有一定的阻碍,但是我们不应放弃对于分裂中国的努力!因为发动圣战是我们唯一的出路,日本欲征服世界,须先征服亚洲,欲征服亚洲,须先征服中国,欲征服中国,须先分裂削弱中国。日本是一个面积狭小的岛国,军事回旋余地很小,只有发展强大的帝国舰队,才能实现未来帝国对予圣战的需要。
  《大日本帝国兴国圣战计划》之战略步骤:
  一、灭亡中国,征服亚洲欲亡中国,须先分裂削弱中国:台湾在我们的努力下已经分裂出去,下一步,我们应该采取对台湾的绝对控制。即使这样走我们也才走完了《分裂中国计划》的第一步,新疆、西藏、满州等还有漫长的道路,可现实没有给我们那么多的时间,日本近几年的经济已相对饱和,发展已相对乏力,以现有的技术与水平,日本的发展已至极限。不尽快发动圣战,没有任何资源支撑的日本经济终会陷入崩溃。但是,在尝试对中国西部的分裂中,中国政府似乎已经觉察到了我们的计划,并制定了《中国西部开发战略》,这个具有民族同化作用的战略,不但具有重要的经济目的,也具有重大的战略目的,这势必封杀了我们的分裂计划,但事物总有相反的作用,因为随着汉人向西部少数民族区域的迁移,势必会增加汉人与少数民族的接触、同化与矛盾、磨擦并存,5-10年之内都不会形成汉人绝对的巩固,我们正好可以利用这个机会制造挑起汉人与少数民族之间的矛盾、磨擦,势态发展有可能会向利于我们的方向发展,因此对于中国西部的分裂计划应坚决的执行下去。另外在尝试分裂满州的计划中,我们却受到了来自韩国的阻力,韩国至今仍不允许我大日本皇军一兵一卒踏上韩国之国土,这将势必阻碍我国对朝鲜半岛的控制,势必减缓对于满蒙分裂的进程。对于韩国的抵制,可以利用外交手段缓和紧张,必要时可以利用美国的压制,对于朝鲜可以利用美韩的军事压制。中国是有可能干涉的,既然分裂没那么快实现,时间又不允许我们继续拖延,我们应该适时使用大日本帝国强大的舰队,利用台海冲突或第二次朝鲜战争一举将中国庞大实际上并不可怕的舰队摧毁,对于摧毁中国的舰队,美国人是会支持的,台湾人也是会支持的,南中国海周边国家也是十分乐意的。如果成功,利用这次行动,我们就可以牢牢的控制住台湾,并使之成为我们的军事基地。由于失去了海空权,中国人对于我们压制朝鲜的反应也就显得力不从心了。而支那人的形象会受到大大损害,支那人的精神与意志会受到极大打击,他们将会再次陷入到大日本皇军威协的恐惧之中,政府的威信大大降低,从此中国赖以稳定的基础被打破,借机挑动中国各区域的民族分裂势力开展独立复国运动,则中国不战自弱。而我们就可在满蒙重建大日本皇军关东军本部,为灭亡汉人统治下的剩余中国做准备。还有一个问题就是不要担心经济贫困的俄罗斯会出兵干预,因为对于中国适量的削弱,俄罗斯也是十分欢迎的。通过车臣战争,也可以看出俄罗斯虚弱的军事力量已无力支撑一场象样的战争。看来建立一支强大的帝国舰队与实现海外派兵合法化,是实现发动圣战的首要条件。
  计划的时间安排:
  1) 2000年,协助亲日分子击垮台湾,扶持分裂势力上台执政。中国由于惧怕国外的恫吓,凭借其现的有武备还不敢冒然出兵收复台湾,只会适当的扩充军备等待时机。而我们也正好借机提升军备,争取用4-5年的时间,强化帝国海军,积极谋求海外派兵合法化,并利用经济缓和与对俄关系。
  2) 2005年3月,示意台湾当政者宣布《台湾独立宣言》,挑动中国大陆攻台,中台战争爆发。应台湾要求,日向台派遣援台军事部队,进占尖阁列岛(钓鱼岛),进驻台湾,协助台军作战;日美台联合舰队突袭中国舰队,向中国宣战。10月,摧毁中国舰队,夺取海空权,俄罗斯通过联合国出面调停,中国与三方签署停战协定。
  3) 2005年12月,日军应台湾要求取得驻台合法权,把持亲日当权政府。
  4) 2006年1月,策反中国民族分裂分子,开展独立复国运动,中国陷入内乱。
  5) 2007年3月,台湾发表政府声明:台湾自愿并入日本版图,日本政府表示不予接纳,但允诺对其实施应有的保护,日台建立军事同盟关系。
  6) 2007年5月-8月,日美台韩联军收复北韩,宣布朝鲜统一。
  7) 2008年2月,台军反攻大陆,日台联军出兵满蒙。2009年5月,中国军队退守关内。日军占领满蒙,重建日本关东军本部,构筑侵华根本。
  8)2012-2015年,发动对中国大陆的全面战争,灭亡中国,构筑雄霸亚洲之基础。
  二、巩固亚洲地位,称雄世界日本在灭亡中国后,理应成为亚洲当之无愧的领袖,要用优秀的大和民族精神去震慑劣等民族的精神,要消灭他们的语言、习俗及奢糜的生活方式,即劣等民族的劣根性,要消灭这些民族的存在,消灭他们的一切,转而学习我们的一切,要在他们的土地上用我们的方式培育出支那日本人、台湾日本人与朝鲜日本人,要使整个亚洲不但统一成一个国家,而且还要统一成一个民族,那就是大和民族。实现这个目标要靠大和民族强大的合力、超人的智慧、无畏的精神,从内心去彻底征服每个亚洲人的心志,要让他们认同并崇尚我们的精神,景仰我们的奋进,并彻底臣服于大日本帝国的脚下,让他们无限的忠诚于我们。只有这样,我们才能牢牢的掌握住亚洲,进而征服整个世界!征服世界,仅仅依靠日本帝国的力量还是远远不够的,还需要一些得力的帮手与伙伴。美国是同我们瓜分世界的最好伙伴,利用美国压制欧洲,协助德国日尔曼法西斯政党重新掌握政权,再利用德国日尔曼人征服欧洲。事实证明在上一次为了圣战而签署的盟约中,允许意大利人的加入对于日本的圣战是一个错误的决定,罗马帝国的后裔已经丧失了先辈奋争的精神,成为无知的劣等民族,就象我们先辈崇尚的汉唐人,在退化成为低劣的汉人,他们摆脱不了被统治的命运。最后,待我们牢牢控制了亚洲,德国与美国控制了欧洲,而后合力从两面将独联体一举灭亡。整个过程大致需要30-50年。”
  所有的中国人:在日本人预谋下一个无耻计划的时候,就让我们现在就开始做吧:同胞们! 如果您是个爱国者,请转交10个以上您的朋友、同事、……,敬请各位把这篇文章贴到你所知道的任何地方,被日本人杀死的4000万同胞将感谢你!!!无赖的老年日本人根本就不承认侵略过中国!无知的年轻日本人根本就不知道侵略过中国!无耻的军国主义者说当慰安妇在当时是一种荣耀……,我们在自我安慰的寄希望于日本人的良知而他们却认为我们这些可怜的第三世界在编造故事以敲诈他们的钱财……如果你是一个不太喜欢狂热,冒进的温和派,那么我个人认为你应该所做的是:把不买日货这个原则默默地记在心里,我们没有必要非得用示威或游行来反对日本可耻的行为,我们应在心里默默的抗议日本对我们犯下的错误和他们对这些错误无耻的抵赖,我们只需要在购买商品的时候更多的忽视一下日货,能不买日货就不要去买。相信自己,只要我们团结起来,人人都能做到这一点,就会使日本在经济上受到打击,就会使他们不敢再轻视我们的力量,如果你认为自己很狂热,那么可以先看看下面的数据:在世界各地,几乎90%的华人用的是:“日本车”,“日本电器”!!!我统计过:如果世界各地的所有华人停止购买日货,日本每年将损失1000-1400亿美元的外汇收入!!!“外汇收入”是任何一个国家的源泉和动力!!它和国民经济的关系是“一带动八”,或者说:“损失一份外贸收入,这个国家就要损失八份的国内经济收入!”换算一下:1000——1400亿美元的外汇受入“等价于”一兆美元——日本经济的总产值的五分之一(1/5) = 20%!!!所以,如果世界各地华人同心协力,不用动刀动枪,就可制日本于死地!!!而且是永久的死地!!!我们应该学习犹太人——曾经集体拒买一家德国工厂的产品,最后导致这家公司的彻底破产!!!起因就是因为这个公司的总裁说了一些所谓“理解希特勒”的话!!!现在德国人对犹太人特别好!!!您知道为什么吗?原因有二:一个是怕——因为犹太人特别团结;第二个是犹太人的狠——犹太人从来没有放弃过对“纳粹分子”的追杀——只要在这个地球上发现有任何藏匿的“纳粹分子”,他们就一定就会“抓--绑架”,如果实在无法得手,那就“杀”!看看我们中国吧?! “对刽子手的仁慈,无疑就是自杀!”开始行动吧同胞们:50年过去了,还要等吗?!开始行动吧!!!从我开始做起!从我家开始做起!!从我的朋友开始做起!!!从我身边的各个组织开始做起!!!!只要大家共同努力。最后,我想最多10年,全世界所有的华人都会做到!既使能做到一半(50%)。对日本的打击也是致命的!!组织一个全球性的“拒买日货复仇组织”!请在各地“串连串连”,好吗?!同胞们,开始行动吧!可以印些传单,让大家意识“拒买日货”的重要性!“拒买日货”首先要防止被“日本狗”误导有些所谓的“爱国人士”(其时是被日本秘密收买的哈巴,目地是挑拨分离我们本来就不团结的中华大众),经常提出:“拒买日货是不可能做到的,原因是几乎所有的轿车,电器里,多少都有日本的零件。所以还是打住吧!‘拒买日货就到此为止’”这是什么用意?那是因为日本害怕看到中国大众组织起来,进而进行有效的“抵制日货”运动?! 故而在这个五十多年来首次完全有可能组织其一个有效的全球性“拒买日货”运动时,他们便会迫不极待地跳出来叫“停”!“拒买日货”,并非像他们所说的哪样,“因为这个计算机里有一个或一些日本零件,我就不买;这电视里有几个日本造的电子器件,我就不要”。“拒买日货”的口号实际上是要求全球中国人,在有选择可能的情况下,尽量不买日本造的货物,如汽车,电冰箱,洗衣机,电视,音响……等等!五十多年来,华人一直记恨于日本,但可笑的是却没有一个有力的“拒买日货“组织!!究其原因,就是因为中国有太多的日本狗从中挑拨分离我们本来就不团结的中华大众!中国同胞们:清醒过来吧!千万不要再被这种人玩耍了!!!“拒买日货”的意义是巨大的!她能让我们不动一刀一枪就打击了日本,同时又加快了中国经济的发展!她能让我们扼制日本,进而让中国立于不败之地!她能让我们的子孙免遭我们的前几代祖先和我们现代中国人所遭受的痛苦!!她最终也能让这个几百年来一直顽固不化,一再烧杀淫掠中国人民的丑陋民族遭受到它应有的惩罚!!!你以为这容易做到吗?绝对不是!这需要我们大家的共同努力,才能让全体中国人慢慢地,逐渐地意识到,然后才能真实地做到!!!
  请消除不必要的担心:1.中日友好根本就不存在!过去没有,现在没有,将来也不会有!2.现在中日两国贸易总额每年达600亿美元。是不是因为我们全球中华大众对日货的抵制,中国就会受到损失?这是不会的!原因是:a.日本出口到中国的是高级奢侈品---我们中华大众可以拒绝;b.中国出口到日本的是普通生活必须品……日本人很难抵制,他们其实是在享受着我们廉价的产品!3.另外,从中国的长远利益来看,减少对日本产品的过份依赖,对中国的国家安全是非常重要的,比如日本参加美国的NMD,其目的就是与中国为敌!!!
  敬请各位把这篇文章贴到你所知道的任何地方。死难的4000万同胞将感谢你!!!请自觉抵制日 货!请翻贴!转贴!
  日 本对中国的秘密!!!每个中国人都来看看!!!请转贴!请耐心看完!
  日本对中国的秘密!!!每个中国人都来看看!!!请转贴!请耐心看完!
  日本对中国的秘密!!!每个中国人都来看看!!!请转贴!请耐心看完!
  
  
  1、日 本卖到中国的化妆品和食品中有极难察觉的基因病毒成分。
  我们是洛阳解放军150医院和8410生物研究所的成员,告诉大家一个非常不好的消息:根据我们近3年的研究,发现日本正在利用基因技术以知名化妆品和食品为主要的媒介来改变我们中国人的基因!!!
    中国人普遍文化程度不高,买东西以价格的高低来判断东西好坏,于是不但一直被日本人当作活生生的试验品,还让日本人赚足了钱。比如有一个广告里经常看到的SK-II, 小小一支卖价人民币2千3千的,中国女人拿它当宝贝,工资刚发下来就快马加鞭奔向商店,把辛苦一个月的血汗钱送到了日本人的手里。自己收入少一点的,就让老公平时省吃俭用多赚钱,然后在过生日之类的日子逼着老公给她买,好象怕日本人穷,日子过不下去了似的。但是SK-II在德国、瑞士等许多欧盟国家及美国是不许销售的,因为他们发现在SK-II里含有能损害人体本身基因的剧毒成分!!!
  我们经过近3年的详细研究,发现了这种极难察觉的基因病毒成分,能使我们下一代、下下一代的身体免疫力不断的衰弱,使我们的后代抗疾病的能力变得非常的差。目前我们的生化武器的研究能力还比不上日本,因为日本的731和类似部队很早就拿大量的活人作病毒试验了,这些活人就是中国普通老百姓。所以我们希望同胞们一定要注意自身的防范,千万不要使用日本化妆品和食品还有药品,我们的研究报告已经上报中央上级部门了,相信过不了多久就会有措施出台。
  2、新浪的控股方竟是日 本, 大家以后不要上新浪网了。
  新浪的控股方竟是日本,怪不得日本人在西大、买春的丑闻新浪网充耳不闻,打灯笼都找不到!许多网友发誓:新浪不更名,永不登录新浪! 告诉你sina.com.cn的来历!刚从日本回来的华侨林小姐说:“在日语罗马字里,(sina)就是(????),是部分日本人对中国带有侮辱性的称呼。这个词,主要是右翼分子在使用。”林小姐说:“在日本的中国人,只要一听到sina这个词,就觉得受到莫大的侮辱。这样一个有歧视性的字眼,怎么可以用做中国人自己的网站的名字呢?”林小姐的家人听后更是感到惊异,因为他们常用新浪免费电子邮箱与日本朋友和客户联系,对方看到中国人自己用“????” 邮箱发信,会不会觉得中国人自己承认是“????人”呢? 北京大学外国语学院日语系教授刘金才查阅了权威典籍,证实“sina”与日文中“???? ”的发音完全相同。北京大学、社科院的语言学家和史学家们也证实:“sina” 就是“????”!!! 看后要转贴!贴遍祖国大好河山!!!管他是不是真的,贴了再说,不买日货也许没那么容易,但是不上有损民族情感的网站还不容易吗???
  3、小日本富豪在中国上海将要盖世界第一高楼!!!
  早些天看到了上海要建世界第一高楼,也看到了相关设计图。当时我就傻了,为了证实我的观点,这些天我对照祖上留下的典籍并翻阅了很多相关的风水学古谱,结合自己平生所学得到一个结论:第一高楼一旦建成,中国必亡!!!设计图有如两把日本军刀穿破大地托起一轮红日,每天每个人每个时刻通过不同的角度可透过中间的圆洞看到太阳……。真正的解释是:旱日鱼肚白!上海的地理位置犹如鱼腑,“旱日鱼肚白”本就是死穴,设计人很阴险,在鱼腑上挑出两拔尖刀,让就在海边的鱼不被烤死,也没有能力回到水中。鱼肚破了,鱼自然不能活。其用心之险恶,决不是善类之辈所为。还有很多因素恕我在此不能直言相告。此生死存亡的危急关头,我屏弃个人原则发贴。望斑竹每日拷贝传与大家,望大家奔走相告,为我中华!!!为我人民!!!希望人民政府能有所察觉,不能重导昔日高丽被日寇13颗龙钉钉死龙脉之覆辙。告中华同胞:上海准备建世界第一高楼,很多同胞还不知道是倭奴的全额投资!投资我们欢迎,问题是该楼外形酷似一把军刀,顶端有一50米的太阳标志,倭奴的用意很明显,它就是要把它的狂妄、它的野心再次插入中国人的心脏!!!时时刻刻羞辱在它身边走过的每一个中国人!!!还要向世界叫嚣:中国谁最高?唯我大日本!!!这个稍有头脑就能看透的险恶意图,竟然被缺钙的政府层层批准通过并正在踊跃庆贺!!!不知道他们这样做是为什么???可我感到哪天他们会把整个中华民族都出卖掉的!!!联想到世界第一高楼总是和随后的经济危机紧密联系在一起的,实非福兆!!!我感到了另一种刻骨的悲哀!此楼刚好是在陆家嘴的龙脉的正东方,就是风水上说的:炳泉东架笔!金融本身就是属金的,东方属木,所谓克者为用材,正是赚钱的好地方。正是上海金融区的龙脉走向迎风态势,就是书中所云的卷龙留水口(书曰:水曲必有情),正所谓书云:青龙刀刃入,金枯水止。一旦在这个水口中间用重金的刀刃形建筑劈开,就造成风水中的金刃断曲水格局!但这里妙处就是大楼不会把水路隔断,而是把水流分流到另外的地方,而令到这里的气数向周围散,无法形成陆家嘴这个上海金融区的原先设计规划!而日商在周围“三九”之数的地区低价(相对于陆家嘴的地价)地皮得到分流的龙气影响而兴旺起来,而就可以大大地 OK ……赚一笔!造摩天大楼的区区一点点钱和这些利润比起来简直就是九牛一毛啦!
  最令人想不到的是,这栋楼上面工作的人都是在一个巨型的金鱼缸里面的挡煞金鱼!因为这里要分流龙脉的气,就需要极多的锐气,这栋楼里面工作的人绝大部分都是各个领域里面的精英人物,这样巧妙地利用他们的锐气!(我非常“佩服”而又不齿日本风水界“九菊一派”的绝妙并且极其阴毒的风水风格!现在你们明白日本富人为什么喜欢在自己的豪宅养锦鲤了吧!一、挡煞。二、引气。)因为在重金格局里面工作的人受到金的属性影响,这就造成了在这里面工作的人身体不好,非常情绪化!在里面工作的人一旦失败就一跌到低,如果不离开这座建筑影子遮住的地区(就是上海地区)就永无翻身之日!!!愚人陋见,诸君二十年后便见分晓,是中国人的一定要转发,绝不能让起它盖成!!!
  4、中国与日 本难免一战,谁还买日货就是在自杀!!!
  日本在中国的南方,一直在不停的部署,就是在做好随时跟中国打仗的准备。日本人,在这个事当中,全国都基于这种共识,所以不光日本国防部有这个想法,这个没有什么稀奇,整个日本全国都具备这种想法。为什么?我讲两个道理你听听看,他们是否全国皆兵。中国大陆一个河北的石家庄,一个山西的太原和大同都是产煤的地方,你认为最大的买主是谁?是日本。其实日本这个国家不烧煤的,你有没有注意到,为什么他大量的向中国采购煤炭呢?其实二、三十年来日本大量不断的向中国采购煤炭,回去以后在日本的下关下船,然后统统用水泥把他封起来,封成一个个石方,然后沉在内部的内海的海底。听说现在已经沉下去半个太原,这个煤炭是准备将来跟中国打仗的时候要用的。公元2015年至2020年,中国跟日本可能开战。那时候中国的核潜艇可能封锁它的太平洋,中国那时如果有****,可能航行在日本海,日本主力舰如果不能突破,就把这个煤炭挖起来烧。所以现在就开始在采购了。中国一船一船的煤运向日本去,统统沉在它的海底,不知中国人心中有什么想法???  
  第二件事情,从人造卫星上拍摄的图片看,整个日本是条绿色的,你知道为什么吗?因为他们的树一棵都不砍。在日本砍任何一棵树,都要经过日本政府的许可,因为他们把森林看成重要的资源。可是全日本都用筷子,那怎么办?就把中国东北、黑老江、大兴安岭的木材统统向日本出口,从乌苏里江送下去,在海参崴整装了以后,向日本外销。所以日本人买的全部是我们东北的木头,买回去以后全部削成筷子,给一亿一千万人口使用。当他们吃完以后,没有一根筷子是丢掉的,全部收起来,再给他磨成纸浆,卖给人民日报印报纸。所以人民日报用的纸浆全部是自己的木头,不过是在日本的嘴巴上面转了一圈。中国人是不是很悲哀!!!
    中国跟日本100年打一次,19世纪打了场甲午战争,我们输了,20世纪又打了8年抗战,我们又输了,要不是美国丢了两颗原子弹,我真不晓得、真难想像,中国是否要亡国了。我到日本去的时候,你猜他们讲了句什么话?我们是一头野狼,挨了十几拳,死于两颗枪弹,那十几拳就是中国,那两颗枪弹,讲的就是美国,这句话全日本都在讲。我们是一头野狼,挨了十几拳,死于两颗枪弹。这个是他们永远记住的,21世纪跟中国再干一仗。万一又输了,跟我们中国就22世纪,100年打一次,这件事情全日本都记在心上。我们现在搞经济发展,至少要有这种忧患意识。所以,我觉得美国其实不是中国的心腹大患,美国那个家伙,喜欢当老大,没有事就过来问,你看谁是大哥?那当然是你了,老大!他就说,说得也是!走了,他就走了,你就不要管他了。他对中国没有领土野心。倒是那个小日本就不同了,一碰到的时候就说,日中友好,一边握手,一边在那里磨刀。没有事就嗯捅你一刀。所以我们躺在旁边那个日本,让我晚上都睡不着觉。日本出动运输机,支援阿富汗战争,其实那地方挥手的统统是日本军人。那个飞机已经在巴基斯坦,所以日本为了这个事情出动。为什么?做军人就是要常常练习练习,因为日本的军队好久没有打仗了。上一次打了波斯湾战争,日本就想要参战,美国总统就是现在那个小布什的爸爸老布什没有同意。这一次日本人又出动了,这一次他们美国改变了一个方针,允许日本做后勤。所以他们的运输部队,后勤部队就统统出动了。日本实际很想参加前锋部队,希望美国让日本参加,打那个野战。可是美国怎么想,都觉得不太妥当。所以日本的前锋部队到现在还没有出动,下次如果世界上再有什么战争,日本兵还希望出兵,来练习练习他的野战部队。其实他们正在做打仗的准备,积极地做好跟中国战争的准备!!!
  后来我在台湾又读到一道题:甲午战争是公元哪一年爆发?签订的叫什么条约?割让多少土地?赔偿多少银两?我后来到了日本大阪,才知道他们考这道题目不是这样考的。日本跟中国100年打一次仗,19世纪打了一仗是日清战争。他们叫日清,我们叫甲午战争。20世纪打了一场日中战争,我们叫做八年抗战。21世纪如果日本跟中国开火,你认为大概是什么时候?可能的远因和近因在哪里?如果日本赢了,是赢在什么地方?输了是输在什么条件上?请分析!
  每个学生都努力作答案。结果我们一天到晚研究割让辽东半岛、台湾澎湖,赔偿二万万银两,1894年爆发甲午战争,1895年订马关条约,那又怎么样,反正都赔了嘛!银两都给了。所以人家就分析了,日本跟中国很可能在台湾回到中国以后,有一场激战。台湾如果回到中国。中国会把基隆与高雄封锁,台湾海峡就会变成中国的内海,日本的油轮就统统走右边,走中国未来台湾基隆和高雄的右边。这样,会增加日本的运油成本,日本的石油从波斯湾出来跨过印度洋,穿过马六甲海峡,上中国南海,跨台湾海峡进东海,到日本海。这条在日本叫做石油生命线,中国政府如果把台湾海峡锁起来,日本的货轮一定要从那里经过,日本的主力舰和驱逐舰就会出动,中国海军一看到日本出兵,海军马上就会上场,那就打!按照判断,公元2015年-2020年,这场战争可能爆发。所以,日本现在统统做了对华战争的准备,所以什么事情是进入长期状态,他们的情况,现在开始,把这个事情当作是时事,在小心谨慎的在那里准备。按照他们的判断,中国跟日本的摩擦,会从东海开始, 从台湾海峡开始,时间判断是2015-2020年,他们的学生统统在开始答了。这种题目在他们那里是这么考虑的,在我们这里是李鸿章、伊腾博文,所以这叫做思考,全世界都在研究他们中学的教育,小学的教育,都在启发他们思考,而我们就孤独地教条化。
  5、笔者曾经在某个项目中结识了合作硬件厂商的硬件工程师王先生(化名)。双方合作的非常愉快,一次工作之余,大家去附近的某饭馆吃饭。席间,王先生听见我们无意中议论起齐齐哈尔的毒气泄露事件,于是就说起了在日本的一件逸事。当时的王先生刚刚从日本的早稻田大学毕业,进了三菱重工的某个技术研发部门。三菱重工是日本数一数二的企业,王先生对这份工作很满意,所以工作也很卖力。  
  后来有一天,他们去三菱重工的某个厂区做设备测试。那边厂区很大,但有片厂区被封闭了起来,只能看到围墙中厂房很壮观,从外面看,也能看到一些设备。中午吃饭的时候,王先生就向很早就进了公司的日本同事问起那片厂区是生产什么的?那个同事就介绍说,那是个备用厂区,设备主要是用来生产坦克及装甲车底盘的,但设备调试完成后,从来就没有开过工。这个厂区三菱重工每年都要投入很多经费进行设备维护。王先生很奇怪地问:“那这个厂区岂不是年年赔本的?”日本的同事吃惊地看着他,然后告诉王先生:“即使是赔本,三菱重工也要让这片厂区所有的设备保持最佳状态。” 那个日本同事是这么解释的:“如果三菱不投入资金保证这个厂房设备时刻处于最佳状态,那么一旦有一天????人和日本开战的话,日本根本来不及生产那么多武器装备,那么日本就将战败。如果日本战败的话,三菱就是大和民族的罪人。所以无论投入多少钱,三菱都必须这么做。”王先生当时触动很大,不久他就放弃了在三菱的工作回到了国内。他在席间对我们说:“当他听了日本人说的话,感到自己再也不能为这么一个虎视耽耽敌视中国的企业工作了。从回国的那天起,他就再也没有买过日本生产的东西。倒不是别的原因,只是良心上过不去!!!”
  故事说完了,没别的意思。只是告诉大家,抵制日货,并不是什么经济上的问题,而是生存的问题……
  6、如果我们使用了新干线,就等于救了日 本的三菱重工。
  虽然主要是东日本铁路作为承办,但三菱重工肯定是主要的承包方。三菱重工生产了日本自卫队主要的海、陆、空兵器。主要有性能先进的90式坦克、F-2战机等等。特别是目前正在研发的导弹、军用卫星和更先进的F-X战机,更将成为中国的最大威胁。
    日本的民族性和地域特点,决定了中日两国的战略利益肯定是相冲突的,而且还有钓鱼岛这个导火索。未来两国究竟是战略合作,还是相互的战略对手,还很难说。就日本的民族性而言,绝对不会屈从于中国的压力。而日本成为军事正常化国家已经成为必然。日中之间的争端,从经济到再到地缘战略,会越来越突显。所以在战略上打压日本是必然要做的事情。
    而中国这个订单,比全日本铁路总长度加起来还要多好几倍。这四五百亿对于经营上面临重大压力的三菱重工,无疑是雪中送炭。也就等于挽救了三菱重工,这个日本的重工业支柱性的企业。而三菱重工则是日本右翼团体主要的资助方。从种种角度考虑,我们都不应该把这项计划包给日本人做。
    当然,目前日本方面还有优势。首先是在成本和安全性方面超过法、德对手。而日本成功的新干线控制技术也是我们所需要的。而且,日本方面可以先提供部分贷款。条件诱人,但仔细考虑一下。日本人的算盘也精得很,肯定会向中国索取若干年的铁路管理和运营权 ,然后再进行技术转让,在此期间因为他们的控制技术是中国人所掌握不了的,所以这就等于控制住了中国北京到上海的大动脉。若干年后再进行技术转让,那时的这种技术我们是否需要也未可知。
  小犬蠢一狼前段时间说,给中国的经济援助中国人不知道,中国人民也不领情,让日本人民伤心了。其实,中国并不是日本最大的经援国。他在这个时候说这样的话,无疑就是在暗示中国,可能会将京沪铁路建设权与日本给中国的经援捆绑到一起。想给中国来个敲山震虎。   
  希望中国的高层要看清本质,坚决顶住。说实话,日本给中国的经援,是中日两国表面上友好的支柱之一,日本方面不能,也不敢砍断了这根柱子。主要就是想吓吓中国人,然后给他们在中国的几个主要经济项目打出政府牌罢了。
    而目前的情况好像不太乐观,中国高层好像更倾向于使用日本新干线技术,这是一种在战略上短视的行为。也不符合目前中国应该遵循的远交近攻的战略思想。希望胡**、温总理能够看到这个建议。再让京沪铁路招标的中国高层的具体负责认真的、全盘的考虑一下。然后再做定论为好
  可是当我翻开资料后,却发现一个很可怕的问题,资料中提到“架设新干线的首要条件是必须对新干线所经过的城市,地区,进行彻底的地质勘探”!!!在往后翻我发现,这些资料对东京到大阪的东海新干线所经过的地区,乃至周围的地域都进行了详细地分析。线路经过的地点,精确到厘米或更细,周围的地域精确到分米,对整个日本东海地区大到山脉、河床;小到下水道、煤气管道、电信设备;下到地下近千米的地层分析、地质构造,上到该地区的温度、湿度,里到沿途人工隧道,天然洞穴,外到植被分布,人口密度等等,无一不精确标示。  
  看到这里我觉得日本人的“认真”二字就够咱们中国人学习好久了。这还只是日本公布的资料啊,没有公布的一定比这详细百倍。可是仅仅看到这里我就已经是盛夏里出了一身冷汗!!中国的高铁能让日本进行建造吗???如果与日本进行合作,必然要向日本提供地质报告,中国可能还不具备如此详细的资料,那就有可能让日本对中国的华北华东地区进行全面的地质地理勘探,即便不由日本勘探,那也必须向日方提供详细资料,如果这样的话,日本不就对中国华东华北地区的地理,地质,人口,工业,环境,军事情报等等了如指掌了吗?这样一来,两国如果世世代代和平相处倒也罢了,可是万一两国交恶,发生战事了那中国如何是好,哪怕中日没有直接冲突 ,万一日本把资料提供给中国的敌对国了怎么办。这其实就相当于把祖国的大好河山拱手送人啊!到那时,天堑何以为天堑,地势无以为地势,天时地利将尽失,敌人对中国的侵略只会如虎添翼,势如破竹啊! 这并不是保守,不是闭关锁国,而为那死去的4000万同胞!!!
  7、回顾中 日历史,与其说是一衣带水,倒不如说是一衣带血倒更为贴切。
  自龙翔三年 (公元663年唐高宗时代),日本占领朝鲜锦江口始,中日间就拉开了兵戈相见的序幕(至于那个携大量珍贵文物东渡的和尚鉴真,不明白历史书上为什么还要对他大加褒扬)。明太祖洪武年起,倭寇肆虐达二百多年之久。万历年,丰臣秀吉出兵二十一万,攻占朝鲜,明大将李如松出兵援朝,在付出较大牺牲后一举击败日本 。然而。从那时起,日本的战略家们就已经开始处心积虑地研究和制订灭亡中国的计划了。到了近代,甲午战争的惨败彻底暴露了老大帝国的颓弱本质,倭寇的帝国梦,就是那时开始于中华民族的血泊与白骨之中的。
  56年前的8月6日和8月9日,曾经不可一世的日本在屡受挫败后,遭到的真正的天谴。上帝说:伸冤在我,我必报应。果然,那动人心魄的一瞬间的闪光与冲天而 起的蘑菇云,让日本人第一次感到了死亡的恐惧。但今天,当废墟再一次成为繁华的大都市的时候,我们看到的是:今天的日本人,爪牙更锋利,气焰更嚣张,而记忆却更差了。在一部叫《漂流街》的电影里,一个爱打乒乓球的中国黑帮老大,曾对日本人说过这样一段话:从前,一个岛上生活着一群猿猴,后来有中国人去教他 们写字,猿猴们学会了,但却不懂得字的含义,不懂得什么叫诚实,什么叫善良, 什么叫认罪……(大意)
  日本一直流行这这样一种调子,中国并没有战胜日本。的确,面对“8.15”, 中国的确不是那么理直气壮。有一篇介绍苏军攻打柏林的文章写到,“巨大的仇恨,使苏军进攻柏林时没有溶入丝毫的怜悯,他们动用了所有可以拉到柏林的重武器,而根本不考虑平民的伤亡”。苏军也曾经拒绝一支杀害过卓娅的德军投降,而坚持把他们全部消灭。壮哉!!!这才是真正的大国之魂!而我们呢,做为战胜国却从未有过一兵一卒踏上过日本的领土,与之浴血奋战的国民党高级将领们,却作为内战的牺牲品与昔日的敌人同处牢狱。据我所知,全国各地的纪念内战的纪念馆要远比抗日的纪念馆数量多,规模也大得多。
  政府对日本宽厚,一来只是目光短浅的只考虑短期的国际形式,二来无非因为日本自78年以来给中国的两兆多日元的贷款(不用还吗?)。可有谁想过,与这些低三下四争来的贷款相比,马关条约赔出去的二万万两白银价值几许?仅仅8年抗战中中国600多亿美元的财产损失价值几许?永难重生的文物古迹,自然资源价值几许?而千年来无数在对日战争中牺牲的中国军民的冤魂,一个拥有12亿人口的东方大国的民族尊严又价值几许?!
  总是有人对日本报有幻想,“军国主义是一小部分,广大日本人民对中国是友好的”的声音不时响起,奴才的腔调,自上而发。看过日本兵出征前在街上请路人给他们的吉祥物上缝一针以祈求平安吉祥的资料片吗?看过那些身穿和服的年轻女子,在疯狂地叫喊着反华的口号的资料片吗?看看吧,你可以知道“广大日本人民”的真实嘴脸。
  中国的一艘考察船去钓岛附近探了一下.随之而来的是日本外交部的警告:未经日本政府允许不得进入日本领海。日本青年纷纷要求与中国一战。日本人对中国的敌意,是全民族的,是发自骨子里的。今天小犬的种种行径,每个中国人都看在眼里,不需冗言。小犬,不仅仅代表它自己,它是两亿日本人一票一票选出来的!
    日 本人狡猾、忍耐、团结,但他们更变态、畸形、极端、怪异(这些贬义词并非凭空捏造,如果你领略过那些深受日本人喜爱的病态的艺术,你就会感受到,日本人性最深处的丑陋与邪恶),这样一群有着人的思维的高级禽兽,要远比头脑简单,只是知道嗜血的豺狼可怕的多。
    中华民族,不是狭隘的种族,在她的怀抱中,56个民族能够亲密无间,和睦相处;中国人,更不是狭隘的民族主义者,我们在全世界有这数不清的不同语言,不同肤色的朋友。但唯一的例外,就是太平洋上的四个小岛,那里生活着地球上最凶残与可怕的动物,中华民族永远的心腹之患。中日世仇,不共戴天!每一个中国人永远都不应该忘记日本曾经对我们做过什么!对于一个应该在地球上消失的种群,对于一个人人可以诛之的国家,对于一个极端变态的民族,我们永远也不要再对他们抱有丝毫幻想。抗战期间的一首小诗,叫做《假如我们不去打仗》:假如我们不去打仗/那么敌人杀死了我们/还要用刺刀指着我们的骨头说/看哪,这是奴隶!
    中日之间,没有任何友谊可言,有的只有连绵千年的仇恨!先辈的英灵,每天都在半空中凝视我们这些至今依然无所作为的不肖的子孙,他们焦虑,他们失望……但我们忍耐终将会有尽头,厉兵秣马,做好准备吧,犯强汉者,虽远必诛!浑浊的小犬,永远也别想再一次兴风作浪!“巨浪”和“东风”就是我们的怒吼,我们期待着,铭刻着中国制造的蘑菇云再次生起,在东京,在京都,在大版,在每一个孳生着量艿巢穴。中华民族的千年梦魇,永远沉入太平洋底,累劫不复超生!也许很快,也许还要等很久,但血债必用血来!   
    大直若屈,大巧若拙,大辩若讷。
     
    静胜躁,寒胜热。清静为天下正。怎么办呀?怎么办呀?愁呀,我知道了,我知道了,可是有好多人不知道!!!
  
  
  
  本人是第120236个转贴浏览者,请在各大论坛,也可以在官方机构中传播,请相互转贴,发扬光大……中国人必看!!!
  
   http://bbs.news.tom.com/bbs.php?forumid=211&threadid=12041&page=1
  时事茶坊 - 中日海军都卷入东海之争 中国不会在主权上让步
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 总7180 【点出目录】
47海纳百川,有容乃大!

■ 游人 广州---邓氏 2007-5-12 2:44:35

(读《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》

  海纳百川,有容乃大!
  袁先生海量!有风度!
  洞察力强,分析正面!
  穿越百年,很有远见!
  
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 总7181 【点出目录】
48绝!!!!!!

■ 游人 毛 2007-5-12 2:59:52

回应 《武大郎告状与王婆断案》(武台山)
  绝妙!!!!!
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 总7296 【点出目录】
49狭隘民族主义是怎么产生的?回廊主人可否解答?谢~

■ 麦 beijing 2007-5-25 10:49:41 【作者文集】直接联系作者

(读《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》

  
(读《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》

  
(读《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》

  我不太喜欢反日,更不喜欢反美。
  但是反日火热之时,身边同学许多也颇为激动。尤其是见到一些自称“坚决反日”的同学,提到日本就“日本XXX”,“炸平...”
  也有同学持反美观点,亦然。
  
  这些“反日”之人是缘何产生如此深仇大恨的呢?是不是我太不爱国了呢?我也在反思,也希望能有人对我所提的问题谈一些看法。
  我有一种猜测,如我身边这些十八九岁的同学,既没有亲历历史,也没有对历史有太多的研究,“反日”的情绪更多可能是被煽动起来的~!而这些煽动很多来自我们所能接触的教科书和媒体〉也就是被国家政权控制的这些宣传机器。
  掌握国家政权的人(团体)是否在蓄意制造“仇日”?
  根据我浅薄的历史知识,我知道很多时候国家政权会利用民族和对别国的矛盾转移国民的注意力,缓解统治危机,比如发动战争本身也有这样一个目的(就好比日本发动的战争)。
  我认为长期以来反日反美的宣传有深深的意识形态的烙印,还有统治者出于统治需要的目的;您认同吗?
  可以给我一些解释和评论吗? -也欢迎邮件
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 总7413 【点出目录】
50认同

■ 游人 海外留学中 2007-6-11 14:51:45

回应 《狭隘民族主义是怎么产生的?回廊主人可否解答?谢~》(麦)
  我很认同你的观点
  来到国外,才认识到了真正的情况根本不是我们以前道听途说的那样
  政府为了维护统治,为了自己的利益需要,而让我们按他们的设计和需要去生活。
  大多数没有渠道认识真正的,客观的东西,只听宣传工具片面的词语,无法形成健康的世界观。于是现在随处可见的大多数的人们的主观狭隘的偏激言论。
  这一点我感到很担忧和悲哀。
  
  
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 总7580 【点出目录】
51看法

■ 哲 安徽 2007-6-30 9:15:10 【作者文集】直接联系作者

(读《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》

  中日都是伟大的国家 和则两利 分则双败
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 总7961 【点出目录】
52日本的肉弹攻势

■ 游人 游人 2007-8-12 13:06:00

回应 《看法》(哲)
  网上充斥着大量的日本的色情图片!!!来自何方?国人要警惕啦!日本的裸女先锋!!!赚足了国人的钞票,又想重演1840!
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59.36.169.* 注册 登录 看回应帖 回复此贴 最新发帖榜

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 总9010 【点出目录】
53中国人是很健忘的!日本人也好似也很健忘的!

■ 想容阁主 彩云之南 舞春之城 2008-4-15 20:44:25 【作者文集】直接联系作者

回应 《日本的肉弹攻势》(游人)
  中国人是很健忘的!日本人也好似也很健忘的!
  
  不同的是,中国人总是把别人对自己的伤害忘记;
  而日本人则正好相反,总是把自己对对别人的伤害忘记!
  
  想让中国人记得就要伤害到记得
  想让日本人记得就要报复到记得
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 总9304 【点出目录】
54宽容一点吧!!!

■ 铭铭 武汉 2008-5-20 12:29:49 【作者文集】直接联系作者

回应 《袁伟时:中日都缺乏反思精神 狭隘民族情绪太强》(回廊主人)
  其实这篇文章还是很不错的,我对作者的大多数观点还是相当赞同的,不知道为什么骂声一片,还有一些人的攻击很恶毒,希望那些人加强修养。
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218.22.22.* 注册 登录 看回应帖 回复此贴 最新发帖榜

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 总9492 【点出目录】
55袁先生文章的题目不妥

■ 翟林华 Anhui 2008-6-11 6:56:11 【作者文集】直接联系作者

回应 《宽容一点吧!!!》(铭铭)
  作为著名的历史学者,袁先生关于近代中日关系的这篇文章的大多数观点还是非常有见地,值得认真思考的.但是文章的题目由于缺乏对中日两大民族历史文化传统的恰当分析,难以令人接受.
  文化传统是一个难以改变,而又对国家,民族命运有非常重大影响的因素,中日自甲午以来的国家关系,更早可回溯到日本的战国末期,一直受到日本神道教这一在整个世界都具有非常特殊性的文化因素的影响,坦白地说,在后来的几个世纪中,中韩一直无意去干涉日本而却不得不反复受到日本武力侵扰,应当指出的是日本军国主义和西方扩张侵略有显著区别,日本当时的侵略具有举国一致的特征,而且带有非常严重的野蛮血腥性,由于历史文化传统的关系(恰恰不是儒教!),日本武装具有惊人的作战能力和顽强性,从而给受害国带来了长时间无法消除的惊恐和警惕,在这样的历史背景下,不分侵略和被侵略的讨论历史显然 是难以为被侵略者接受的也是不够客观的.
  然而撇开题目的不够准确,袁先生对于中国方面文化传统消极方面的批评具有重要的参考价值,同时,也应当注意到整个东方(实际上主要指中,日,韩,越)在传统上都存在缺乏严格的法制意识,缺乏对生命的必要尊重,缺乏真正意义上的社会平等观念等和现代文明不一致的落后观念,今天依然也存在着只要成功可以不择手段,缺乏对过去问题反思以规避和传统价值观冲突的社会现象和意识,而对于一个希望溶入世界,走向光明未来的重要民族,认真地面对过去的历史,并对曾经犯过的错误认真反思显然是非常有益和必要的.以任何名义,特别是以文化传统的名义反对"以史为鉴"事实上都是和人类良知和现代文明不相容的.至于作者所述的民族主义情绪问题,对于中华民族这样一个传统上非常讲求实际而缺乏宗教意识群体说来是个不能简单得出结论的问题.
  以上简单谈出的看法望有识之士批评指正!
  
  
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