游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)
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1游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)

■ 柳義 中國臺灣 2004-10-13 1:17:01 【作者文集】直接联系作者


  在大陸只要我跟大陸的朋友說我來自臺灣,絕大部分都想了解我對臺獨的想法,同時也想了解我對中國大陸發展的想法,當然大部分的人希望聽到正面的答案,可是我如何能代表臺灣人跟他們解釋所有臺灣人對這樣的局勢的看法呢?
  
  我只能在這里就我自己的觀察的看法跟大陸朋友說明,這需要介紹一下我的背景,我的教育程度不高,只有大學,但是高中大學念的都是第一學府,也蠻喜歡看書和看政論節目的。當然,我交往的朋友也跟我比較屬同一類型,不是某一個科目的專精者,但具有一定程度的知識份子的判斷能力﹔另外我喜歡旅游,旅游過歐洲、日本和許多中國的城市。在旅游的過程我不是跟旅游團,我自己坐公交車坐火車,跟當地人談話,聽聽他們對生活的想法,也看看他們的生活、尤其是大陸人,因為言語容易溝通,在大陸我去過深圳、廣州、桂林、成都、重慶、廈門、福州、上海、杭州、蘇州、現在在北京,我只能代表某一小撮的臺灣人說說看法。
  
  先說明一下自己現在的立場,我不贊同臺聯和李登輝的做法,也不喜歡陳水扁,但我同時也不想和大陸統一,如果可以選擇,我選擇臺灣獨立,不贊同臺獨人士的理由是他們急於在現在解決,并無法真正幫助臺灣獨立的腳步,反而加深對岸的敵視與仇恨,使得臺灣獨立的正當性更因對岸的打擊更薄弱與不可能,與巨人為敵要用智慧,并要有過人的忍耐力和持續戰斗的意志,忍辱負重很苦但他是唯一的方法,我認為他們都不是真正為臺灣的未來打算的人。
  
  但這同時,我又很喜歡并樂於學習中國的文化與傳統,一部分是國民黨的教育,但我現在可以獨立判斷,我欣然的接受這樣的教育,因為那使我及我的後代有根的感覺與文化的傳承,那種感情不是政治性的,而是基於民族或家族情感性的,使我有悠久文化的依靠。
  
  或許臺灣人和大陸人會覺得這種說法很矛盾,但是我覺得其實有很多臺灣人有相同的想法,只是不自覺罷了。或許就是因為這樣的感情糾結與矛盾,在兩岸交流日益頻繁,許多臺灣人越了解現今中國的發展狀況,反而更助長了臺獨的思想。
  
  怎麼會這樣呢?因為我們這一代的臺灣人從小受中國文化的教育,但是自稱中國的偉大的民族,卻早就拋棄了中國的思想基礎與文化,認馬克思社會主義衍生的共產黨為母親,這套思想由一些自以為是的書生衍生一些奇怪的治國哲學,在中國搞了幾十年,將傳統文化都給廢了。自稱中國人,可是教育出來的大眾連中國古文都看不懂了,博物館里遇到自個兒的中國字還要翻成簡體字給大家看,這樣的國家還自稱中國人,煞是好笑。你拿毛筆寫這些簡體字,能看嗎?廢掉繁體字的理由是讓更多人懂得認字?笑話,現今用繁體字的香港和臺灣(兩個被殖民過的地方)文盲率小於5%,大陸呢?
  
  而在臺灣許多民眾信奉媽祖,拜觀世音、關聖帝君、土地公,家里有祖宗的牌位,大陸卻連宗教自由的權力也沒有,共產黨一言以蔽之,那些都是迷信都要鏟除,因此80%以上的人連祭拜用的香都沒拿過,更不知道中國人要拜祖先宗祠的。
  
    我們從小被教忠孝仁愛信義和平、要孝順父母、要講信修睦、要懂禮義廉恥、被強調教育家庭倫理的重要,要我們背論語孟子,要了解儒家的仁本思想,要吟誦唐詩和宋詞,還要寫毛筆字臨摹顏真卿和柳公權的字帖?大陸呢?幾十年來只會階級斗爭,拆散家庭搞人民公社,背頌毛語錄,勤讀馬克思,思想以唯物主義為主,上了研究所了還要上共產黨的政治教育,哪一點是中國人的教育?可能連柳公權都沒聽說過吧?你說那些舊時代的思想是帝王統治的工具,笑話,香港都比你們民主更何況是臺灣!
  
  各位看官這一切不是說明了其實是中國人先去中國化的,是不是比較貼切?現在的臺灣人急於去中國話應該跟大陸人學學,搞個「牛」克斯主義來臺灣教育大家。大陸的網友別火大,我們很多臺灣人是因為這一點很氣中國的,氣你們毀壞了那麼多的中國文物,氣你們將老祖宗的東西當作旅游商品,卻不是存在你們的心中,氣你們毀壞了那麼多的中國古建筑蓋高樓還洋洋得意,認為那是進步新時代的象徵,你們的國徽與天安門民主英雄紀念碑的設計者:梁思成,還因此報憾終生抑郁而死呢!你知不知道!!可惜這樣的悲劇仍不停的在全國各地上演著,最近尤以北京上海為劇。
  
  外地人在中國的生活處處是艱難的,絕少遇到有人情味的人,生活細節上充滿了陷阱與不愉快(相信大陸人也一樣常遇到這些小騙子,尤其是旅行和購物),而且經濟越發展,情況越嚴重,這樣的情況是和臺灣截然不同的,臺灣因為教育普及創造了高度經濟發展,并加上有儒家文化及普遍有神佛的宗教思想約束,使得人民的禮貌與公德心因此就快速提高,當然仍有幫派與流氓的問題(一般大陸當然認為中國沒有,因為媒體無法報導,新聞被管控),但整體來說,雖然現在臺灣雖仍趕不上歐美的尊重個人的公德思想,但許多外地人對臺灣社會的人情味仍贊譽有加。
  
  可是這些年大陸經濟發展後,我卻常遇到無理與無禮的人,為了錢干一些小惡小騙多如年毛,為什麼呢?我經歷過臺灣的經濟起飛,但那是美好的經驗,可在這里卻是驚心膽跳的,為什麼呢?我覺得是共產黨的教育與經濟快速資本化的矛盾造成的,這里的經濟起飛很大的因素是全球的資本匯集,而中國政府在教育與文化的投資卻興趣缺缺。這與臺灣的經驗不太相同。說民主不適合中國,還不如說馬克思與中國水土不合,請他搬家比較快(這個觀察的細節我以後再說明)。
  
  臺灣人越了解大陸,就越想脫離中國。這個心情就像哥哥被弟弟趕出來(大陸網友別計較,因為中國國民黨的年齡與取得政權的時間出生得早),哥哥家產全被霸占了心有不甘,帶著一些現金和勉強搶來的祖先牌位的分位,在外面獨立維生。早晚都免不了三柱香,初一十五還吃個齋,好不容易闖出點名號。相反的弟弟請來了惡鄰居(蘇俄,或者說是笨鄰居)砸壞了許多老家的東西,連祖宗牌位都砸掉了,差點連家都賣了,甚至瀕臨餓死,干到連惡鄰也無力維生時,弟弟才省悟了一些,才收斂了一些,最近好不容易有了自己維生的能力,卻向早已小康的哥哥伸出手來,要他迴來大團圓。如果你是哥哥,你迴去嗎?不要說有仇的問題,現在這個家都已經不是哥哥本身當家了,是之前在哥哥家的長工和家奴以及哥哥後代一起做主的。而合不攏主要是兩家的小孩都沒一起長大,受的是截然不同的教育,勉強住一個屋檐下不是很痛苦嗎?放哥哥這一邊一馬不是很好嗎?不是錢的問題?是這家人已經不認同弟弟的行為了,只要好大喜功的弟弟不要常常過來打擾,雙方日子其實很好過的。何苦打架後分家的兄弟一定要合攏?各自過不是很好嗎?弟弟放棄那些祖訓我們無法制止,但為何一定要大家登記在同一個戶口呢?大家庭容易出紛爭的。可惜弟弟不這麼想,一定要哥哥迴來,否則就是不孝順,就是忘祖。哥哥大笑,誰還有祖宗牌位呢?哥哥沒有?那只是分位,但偶而上上香。弟弟的呢?拜托,55年前就被砸掉了,弄個新的假的,卻忘了如何上香了。
  
  於是每天爭吵不斷。所以臺灣人越了解大陸,就越發覺雙方政府和人民的想法與文化差異甚大,根本兜不攏,就越發不想迴去了。可能再有天倫團聚的時候嗎?或許有吧,只要弟弟放棄惡鄰教的做事方式和教育方法,兩家第三代的人想法相近了,要合要分再隨他們去吧。不過那要弟弟這邊的長工和家奴及後代們覺悟,惡鄰教你們的持家方法根本行不通,趁早放棄吧,將共產黨拋棄或許臺灣人還會考慮統一的可能性。到時或許可以真正告慰老祖宗,為什麼?不是因為統一,而是中國重新找到自己的根。
  
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2民族的进步,国家的繁荣,祖国的统一才是我们的最高目标。

■ 云海 上海 2004-10-15 1:53:06 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  放屁!!我们这里的人哪个不尊重自己的父母和长辈?国家和民族就是我们炎黄子孙共同的父母,哪怕她再穷再有问题,她总是我们的父母!有一些恬不知耻的败类,有了一点臭钱就连父母都不认了,急着要分家,你连根都不要了,居然还说你仁义,你博爱,真的不要脸!!民族也好,国家也罢,都必须紧跟时代的步伐前进,马克思主义的理论就是人类社会进步的标志,因为他是新的东西,前无古人的实践,所以在短短几十年的理论化为实践的过程中必定会有反复,我们也在不断的加以完善,近几年国际共产运动遭受了巨大的挫折,其中帝国主义疯狂的打压,各社会主义国家内部反对进步的反动势力的捣乱,有资本主义代言人披着进步的外衣混入共铲党内大搞破坏的,以及一些党员对马克思主义的曲解或不正确的实施等等都是造成这一结果的原因,这并不是说资本主义就好,而是我们社会中的一些人脑子中的封建思想和资本主义思想根深蒂固,说明社会进步的还是太慢,带着残余的自私心理去实践马克思主义肯定是不行的。你不要幸灾乐祸,哪一个新的东西不要经过千锤百炼啊?就是很不完善的资本主义那一套经过了多少年才到了今天这一步啊?马克思生在一个资本主义社会,他根本还没有我们现在的环境,他能创造一个全新的社会理论体系,就凭他的理论水平或者仅凭他的写作水平,他对哲学的高层次的理解,在那个社会里混混的话,地位总不会低吧,他为什么还要反那个社会呢?因为资本主义社会有太多的毛病,马克思其实就是揪出了那个社会的毛病,然后提出解决的方法,马克思根本就不反对民主,他的许多理论只是青出于蓝胜于蓝,比资本主义理论更胜一筹,更能代表人类进步的方向,人们看到的只是对立,很少看到它们的共性,资本主义社会的人们死也不肯承认马克思理论比资本主义理论的高明之处。说到这里把话打住,多说了,你们资本主义社会的人也不会懂,只是我们这里对马克思理论的实践经过一段弯路后,正在向正轨靠拢,只要执政之人是一群真正的马克思主义者,用不了多久我们就会在光明大道上大踏步地前进的,我们前进的步伐决不会比资本主义慢。既然马克思主义代表人类的进步方向,那我们有什么理由不抛弃我们民族文化中的一些糟粕呢?那不是一对矛盾,惟有这样,我们的民族文化才会进步。依姓柳的说,台湾人都是中华文化真正的捍卫者,那么中华文化从原始社会开始,你们怎么不回到原始社会去,你也是有选择性地继承,这就是一种进步,难道进步就到你为止,就不允许我们再进步?信不信鬼神那是你个人的事,怎么就变成了不信者就不是中国人的歪理了呢?大陆有太多的人家有家谱,民间有祭拜祖先的各种方法,国家也没有说什么,家里供个牌位,政府会来管你?!这一切都是姓柳的要么根本不了解大陆,要么就是故意歪曲事实。即便如此,我们这里的年青人绝大部分不要学校的教育却自动地对一些旧习俗持抵触和反感情绪,敬不敬祖先,孝顺不孝顺父母长辈,不是要到他们故世了才做一点没多大意义的表面文章的,活着的时候要献出晚辈全部的爱才是我们大陆年轻人的情怀,因为我们大多数人不信鬼神,是事实上的唯物主义者,这跟姓柳的一类来说又是很深奥的理论,就不说了。至于文字改革的问题,我想姓柳的真正地是不分是非,起码是捣糨糊,建议你去写甲骨文,那种文字才是我们民族文化的源头。夜很深了,就暂时写到这。本不想化精力来驳斥他的,但看完后觉得他蛮不讲理,不稍许讲一点不能以正视听。其实我是一个失业者,没有任何收入,文化也不高(如果用甲骨文我肯定是文盲),但我依然必须客观地看我们的民族和社会,民族的进步,国家的繁荣,祖国的统一才是我们的最高目标。
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 总2937 【点出目录】
3向这台湾客表示一点敬意

■ 回廊主人 中国大陆 2004-10-16 0:29:46 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  看到您“中國臺灣”的落款,首先想的是向您表示敬意。
  
  中国自办洋务图强的这么多年来的社会改造运动(至今仍未见有停止),对本国传统文化、典章制度的取舍扬弃也一直是争论的焦点,洋务中“体用”之争论,留血的戊戌变法,八股取士与京师大学堂的争论,五四时新诗旧诗的争论,文言白话的争论等等等等,政治的哲学的文学艺术的吃穿住用的方方面面几乎没有不产生中外的、传统与现代的冲突,还有十多年前被猛批的“全盘西化”(也觉好笑,当前的奉为正统的马克思主义不也是西方传入的舶来品?),这些现象则说明了我们这个民族在努力地探索前进的道路,侧面而言,则是我们的社会还不是一个成熟的现代社会,但也说明毕竟我们在顺着社会潮流前进,是进步而非反动。
  
  两岸中国人都是在探索使民族复兴的模式,自然会有差别,应当是互相警策,互相扶持,所以我理解您由于角度不同的说法,但并不表示我完全赞同,所以也不能对“上海 云海”先生所显现出的态度表示认同,当然不否认他的发言有一定道理,但态度和观念是两个事。
  
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 总2938 【点出目录】
4不敢苟同

■ yaoyudx 成都 2004-10-16 2:29:27 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  我看了楼主的文章,其实全文几句话就说明了:以其说这是一篇分析两岸关系的文章,不如说是对大陆执政党的一次声讨大会!对于执政党对错这一点,我后面说,就你说到了哥哥弟弟,很有意思,我说说,弟弟为什么把哥哥赶走?你去问问国民党的大将些,你问问张学良,你去问问杨虎成!腐朽懦弱的官僚、军阀和懦弱腐朽的地主,能救当时的中国吗?你哥哥有现在的今时今日,你凭什么起家??你去看看你们台湾博物馆里放的东西,有几样不是大陆挪过去的??蒋介石在最后一刻连把风都没留下,一起带到了台湾。而大陆呢??经过小日本和蒋光头的双重“洗礼”后,又面临朝鲜战争、中越战争、中印战争等等,随后又是一个错误的十年浩劫……是啊,你现在哥哥发达了,反过来讥讽弟弟穷,弟弟没文化……你是不是太狠了一点?!至于你想独立,呵呵,行啊,看看你们的老大哥些,小日本,韩国,在他们主子美国的控制下生活多幸福啊!!有朝一日你们独立了,那恭喜你们了,就单单围绕美国驻军基地,就能解决你们不少失业人口了!!小日本和韩国如此,呵呵,何况还是靠买武器搞国防的台湾……其实,大家同宗同源,真的要闹到兵戎相见,闹到老美登上台湾,把台湾搞成大陆的锁喉枪,那时你们真的很痛快吗?最后我想说,从远古的夏朝到国民党到如今,历史的车轮总是会碾碎一切不该存在的东西,执政党对错,时间自然会给一个答案,这不是你台湾独立的借口!!而你台湾一旦分裂出去,不依附于超级大国,你出路在哪里?
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 总2949 【点出目录】
5回廊主人不能对我的态度表示认同,能不能具体谈谈?

■ 云海 上海 2004-10-16 23:12:22 【作者文集】直接联系作者

回应 《向这台湾客表示一点敬意》(回廊主人)
  回廊主人不能对我的态度表示认同,能不能具体谈谈?
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 总2958 【点出目录】
6关于你的态度

■ 回廊主人 广西 2004-10-18 10:57:30 【作者文集】直接联系作者

回应 《回廊主人不能对我的态度表示认同,能不能具体谈谈?》(云海)
  中国的现代化任务可以被分解为不同方面的多个任务齐头迸进的模式进行理解 [计算机的概念中与之类似的是多线程:),在正常的情况下,各种任务都会正常同时进行,如你的电脑在打文章的同时,还在播放你喜欢的音乐]。当时各种各样的方法都被人们用来尝试救翻生这个国家,并在争论各自所用方法的好处。
  
  到上个世纪的上半叶,中国现代化的多任务进程在内外因素的作用下,绝大部分任务被迫中断,但还没“当机”,所有的资源被用在“统一”任务上,直到大陆统一及港澳台仍属“王化之外”,但大底尘埃落定。原先中断的各项任务继续跟进,争论也就随之而起,这是很正常的。
  
  如果你说别人的看法、说法、做法是“放屁”,别人也把你的嗤之以鼻,则如何求同存异呢,至少对方还把自已认同在一个中国人的大前提下,这在台湾目前的环境就很不容易了,怎能不向他表敬意而赞同你的“放屁”态度呢?
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 总2966 【点出目录】
7那是一种什么样的求同存异?那是一种什么样的中国情怀?又是什么样的统一模式?

■ 云海 上海 2004-10-19 1:19:51 【作者文集】直接联系作者

回应 《关于你的态度》(回廊主人)
  骂他放屁,绝对有根源的。鲁迅也骂人,他也不会无缘无辜。
  大家好好看看最后一段“於是每天爭吵不斷。所以臺灣人越了解大陸,就越發覺雙方政府和人民的想法與文化差異甚大,根本兜不攏,就越發不想迴去了。可能再有天倫團聚的時候嗎?或許有吧,只要弟弟放棄惡鄰教的做事方式和教育方法,兩家第三代的人想法相近了,要合要分再隨他們去吧。不過那要弟弟這邊的長工和家奴及後代們覺悟,惡鄰教你們的持家方法根本行不通,趁早放棄吧,將共產黨拋棄或許臺灣人還會考慮統一的可能性。到時或許可以真正告慰老祖宗,為什麼?不是因為統一,而是中國重新找到自己的根。”。
  把民族和国家的统一建立在他所要的条件之上,什么长工啊、家奴啊、恶邻啊、抛弃共铲党啊,即使如他所愿,统一还只是“可能”、“或许”。那是一种什么样的求同存异?那是一种什么样的中国情怀?又是什么样的统一模式?
  他的通篇文章都是诋毁大陆民众的言辞,没有一点客观的东西,有的只是闭着眼说瞎话,不知是无知还是无耻,说穿了就是不要统一,难道我们还要对他表示敬意?对一个99%的台渎分子表示敬意?如果台湾民众全部持有这人同样的观点,而对大陆提出的一国两制不闻不问,那纵使共铲党再加以千倍的努力,和平统一也不可能实现,道路就只会有两条,你会如何选择?
  当然,这人的屁是放出来了,可以让人加以批驳,可能的话还可以加以挽救,对统一而言那就不是最可怕的,可怕的是有些人把更恶毒的想法埋在心里,连屁都不放,这种人活的最累,换一个政府,他依然是反政府者。他一边可以骂沙俄掠夺了我们多少领土,一边又赞成台湾分裂出去,这种双重态度就不是放屁的态度了,就是一种已入膏肓的病态!
  
  
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 总2969 【点出目录】
8中华民族可能在新的形势下,可能显得有点无所适从

■ wwkang sh 2004-10-20 12:34:36 【作者文集】直接联系作者

回应 《向这台湾客表示一点敬意》(回廊主人)
  中华民族可能在新的形势下,可能显得有点无所适从。自己的东西感到不好,全部西化于心不甘。中华民族应该有自己的特性。
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 总2978 【点出目录】
9保留民族的优秀文化和民族文化的进步不是一对矛盾。

■ 云海 shanghai 2004-10-20 22:19:51 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  保留民族的优秀文化和民族文化的进步不是一对矛盾。有的人不是不明白,不同的场合他可以把同一件事颠倒过来说,对于他们来说世上没有真理,一切必须以他为准。
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 总3058 【点出目录】
10上文发言有失事实

■ 一夜无语 广东省深圳市 2004-11-2 18:56:52 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  你对大陆了解多少?大陆怎么没有宗教信仰自由?好好了解一下再放言不迟吗.大陆与台湾当然有不同的发展经历,那么台湾五六十年代经济的起步靠的是什么呢?两地的经济发展的基础相同吗?试想一下大陆如果当初由国民党一直统治下去会是什么结果呢?老百姓当初为什么会选择共铲党而不选择国民党呢?这又说明了什么问题呢?再说台湾真的独立了,在国际上是一个什么地位呢?从历史的经历来看,答案应该是怎样的呢?
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 总3062 【点出目录】
11哭喊

■ 北星 成都 2004-11-3 23:02:53 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  有时候我想流泪。一种无法抹去的耻辱让我无法平静。为我们的民族为我们的国家。
  以前我们的国土遭人侵略,我们的同胞被人屠杀。而今我们独立了可是我们仍然低人一等。为什么?是因为我们的素质.我们的责任感.我们的道德观念。我们是什么?我们为什么要糟践自己?我们非要让每个中国人成为世界的二等.三等公民吗?
  我们不能正视历史,我们不敢追究责任,我们甚至不能公平地辩论是非曲直。连网上的一些发自内心的话也会莫名其妙地消失。
  我想大声疾呼:国家利益高于政党利益!人民利益高于执政者的利益!我们必须彻底抛弃政治歧视!
  我想大声呼吁:让政治教育彻底地退位给道德教育.人格教育.民族文化教育。
  我想大声喊:执政党请你对台湾说我们公平谈判只要你回来我可以放弃专專製以后谁执政公平竞争。
  我想大声喊:还历史以本来面目没有忌讳也没有偏见。
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 总3063 【点出目录】
12网络监管阻止Google进中国?

■ 困惑的人 中国 2004-11-3 23:12:24 【作者文集】直接联系作者

回应 《哭喊》(北星)
  
  
  同为有巨大潜力的市场,同样有优质的人才,为什么Google先选择的是印度?
  
  一位中国政府网络监管人士告诉记者,由于Google中文搜索上有很多非法内容,Google完全可以屏蔽这部分内容,但其始终没有“表现诚意”,所以Google进入中国,政府不会正式许可。
  
  另外,中国本土网络搜索业的快速发展也使中国市场目前并不是白板一块,能够任Google驰骋。百度等中文搜索在中国成功的发展使Google感受到了压力。
  
  不过,Google也在适应中国。最近其搜索结果已经悄悄变成了中国人比较习惯的另弹出页显示。
  
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 总3064 【点出目录】
13悲哀

■ 北星 成都 2004-11-3 23:21:14 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  扭曲的精神是可怕的,因为它会代代相传。文化大革命以及几次运动的可怕不在于对经济以及物质的破坏。它的可怕之处在于对一些健康有益的精神方面的东西产生了毁灭性的打击。它是什么我说不准确。但它的缺失在现在以及将来都将带来严重的后果。
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 总3371 【点出目录】
14可以理解

■ quarttro bj 2004-12-22 17:34:44 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  自古嫌贫爱富之心常理也。
  因为“贫”不仅意味着没钱;因为钱就意味着社会资源;因为没有社会资源就缺少教育机会;少教就无法掌握社会;掌握不了社会,就会“贫”。贫当然不可爱。
  所以你就越看越不爱看。
  我理解你
  
  当然,我也理解你们“台渎”的想法。
  也可能支持你们,如果台湾真能够“独自立着”。
  只是希望莫作“章台柳”
  
  汉字可以说是中华文明的根。如果没有汉字恐怕也不会有这么多华人。对汉字的简化利弊两说。所谓祖宗的东西看不懂了,罪实不在此。即便你说给“他”,懂不懂还在他自己学不学。
  记得清末,讲中学为体,西学未用。
  如今,几成西学为体中学无用
  人是势利的
  人愿意贪图安逸
  今人尤甚
  简体的也尽够读了,今学也并非沙漠
  学不学在个人
  都不学也莫怨政府
  列强已是越来越强,屑末小国也蒸蒸日上,甘居人后那又怨水
  
  
  “小女顽皮”是我用来形容台湾的。所以别称大哥
  不配
  你敢比西德?
  
  我每天要骂数十次“猪”于同胞。以此来泄愤,同时警示自己要努力。不敢以中国人为荣,亦不为耻。丑陋来自于我们每一个人。只要努力就够了。划清界限是我们在文革里,做过的丑陋的事情。过去了,大家看清了,谁能和自己的父母化清呢?
  今天的台湾,又要演此故事。
  真是一家人哪
  也许这是昌明?
  
  
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 总3856 【点出目录】
15你代表了台湾大多数台独者的思想

■ fz 北京 2005-2-13 11:59:17 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  柳先生首先非常感谢您的帖子,以我对台的了解,它反映了绝大多数支持台渎民众的心理,对于我们这些长在大陆的人而言,看看这样的文字对于理解台渎问题是很有帮助的。你讲了那么多,其实真正反映你们心态的文字,就是那个关于哥哥和弟弟的例子,呵呵。总结这个例子,无非说了两件事,道出了台湾人不愿意回归祖国的真正原因:
  1弟弟穷,或者说落后
  2回归了以后弟弟当家
  
  我也谈谈我的看法。
  
  合家问题总的来说是弟弟愿意,哥哥不愿意。弟弟认这个哥哥,哥哥不认这个弟弟(认为弟弟本应是长工呵呵)。弟弟目前确实比较穷,而且在比较长的未来,都赶不上所谓的哥哥。但是说起来有些事情很奇怪,哥哥现在的好日子,越来越依赖于穷弟弟了。没有大陆的广阔市场,很多台湾企业现在会很困难,而且以后这种依赖性会越来越强。道理其实很简单,两岸人民同文同种,交流方便,大陆市场广阔,成本低廉。这是任何意识形态、任何专專製政府、任何海外强权都无法改变的,因为它是经济规律,不以人的意志为转移。很多台湾人不喜欢大陆人,但还是很愿意和大陆做生意,对不对?反过来看大陆,目前也很依赖台湾的投资和产业转移,可以帮助大陆发展经济。弟弟和哥哥是一种彼此需要的关系,这是短时间任何人无法改变的,中共政府不能,陈水扁不能,美国人也不能。更何况两岸本来就是统一文化的人群,有着天然的血脉联系。从这个意义上讲,回归祖国对于台湾和大陆的人来讲,都是可以获得很多经济上的好处的,而不客气的讲,哥哥获得的好处还是多得多,您是投资者吗,呵呵。为什么这么有好处的事情哥哥不愿意干呢?除了看不起弟弟穷以外的根本原因,就是目前是弟弟当家嘛。如果换了哥哥当家,我相信不会有这个争论了吧?关于这个问题,我是这么认为的:台湾不同于香港、澳门,中国大陆短时间没有实力实现真正的和平统一,因为其面临的对手将不是英国,而是美国。中国在美巨大压力下,允许台湾在一个中国的名义下实现真正的自治,是唯一可行的方案,这一点中共是很清楚,也是同意的。所以台湾担心的当家问题,并没有真正的障碍。直接导致统一障碍的利益因素其实就是两条。一是台湾某些利益集团为了自身政治利益阻挠统一,这有点像两所大学合并,被合并掉的大学校长总是反对的,当不成校长了嘛。二就是目前大陆对台政策十分宽松,虽然有些麻烦,还没有直接影响哥哥们到弟弟家里发财,因此统一要求并不迫切,为什么要去冒不必要的风险嘛。
  其实这种态度,做弟弟的是充分理解的。我们家里穷,合家的事情也就是提提,现在大家这么分着过,我们也没有勉强什么啊。现实的情况是,哥哥拼命吵着要改变目前的状况啊!!不但要分着过,连兄弟名分也不能要了!这让弟弟很为难啊,说真的。好歹弟弟现在当着家,让哥哥分出去怎么对得起祖宗?(有件事我挺奇怪,台湾人要独立有没有想想祖宗是不是乐意阿,虽然你口口声声说那什么香拜什么祖宗)换句话,如果不是兄弟了,我们的对台政策就不可能是现在这个样子了吧,凭什么让我们用对待兄弟的政策对待外人?
  
  况且世间的事情是会变化的。不能谋万世者,不足以谋一时,凡是要用发展的眼光看问题啊。哥哥就能保证一直比弟弟富?中国大陆的崛起,是非常明显的事实。在可预见的未来,除去两岸亲情之外,大陆对投资者的选择余地会越来越大,也就是说弟弟对哥哥的需要会越来越轻,而哥哥呢?离开你的这个穷弟弟,指望谁呢?美国已经把你养成四小龙了,现在自己的产业都在向大陆转移,顾不上你啦。兄弟反目最终的结果会是什么,你们这些自恃甚高的哥哥们又没有想过阿?就算弟弟不派军队过去,经济上的损失你们承受的了吗?毛主席说,台湾问题可以拖100年。我们做弟弟的实在没有奢望过当你哥哥的什么家。你去搞你的民主选举,无所谓。我们只希望兄弟同心把日子过好,台湾的高科技产业结合内地的低廉成本,中华民族的复兴就真的不是一句口号了。可是目前的情况看,没有这种可能啊。兄弟反目最高兴的是谁?嘿嘿,日本人!美国都不希望这样,因为最终的结果是台湾完蛋,大陆重创。
  
  放下你们所谓的自尊面对现实吧哥哥们,摆在你们面前的路只有两条:要么接纳你的穷弟弟,要么去死。况且,作为一个曾经被日本奴役过上百年,被美国奴役过几十年才过上几天好日子的哥哥,真不知道你们有什么可值得自傲的。不要寄希望于陈水扁啦,傻子都可以看出来,这种水平和人品的领袖,在我们这么漫长的历史中,最多和汪精卫比比吧
  
  
  
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 总3959 【点出目录】
16中华民族最值得继承和发扬的优秀传统之一就是爱国

■ yyyy 中国大陆 2005-2-20 7:07:10 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
    "在臺灣許多民眾信奉媽祖,拜觀世音、關聖帝君、土地公,家里有祖宗的牌位,大陸卻連宗教自由的權力也沒有,共產黨一言以蔽之,那些都是迷信都要鏟除,因此80%以上的人連祭拜用的香都沒拿過,更不知道中國人要拜祖先宗祠的。"
  
  -----------------------------------------------------------------
  
  这个作者说他去过大陆的很多地方,就看到他上面说的这一段,我就表示万分怀疑。其实大陆很多著名的庙宇也同时是旅游胜地,只要去过的,特别是年节期间,看看上香的人有多少?我母亲就既拜菩萨又敬土地公,家里供了观音像,初一十五还吃斋。每逢大年初一、观音生日等特别的日子他们一帮子人还要一大早就起来(5点多钟)赶到庙里去烧香拜佛,去晚了人一多就怕挤不进去了。
  
  (大陆也是有很多无神论者,比如我自己。但是这难道不正是信仰自由的表现吗?还非得强迫我假装信仰某个或某几个神?另外,共铲主义者,也有他们的信仰自由。所谓信仰自由,其含义也应该包括尊重他人的信仰自由吧)
  
  各地风俗不同习惯可能也不一样,不在家里供祖先牌位,但是清明节扫墓不也是一种寄托方式?我老家的习惯是过年的时候去扫墓的。其实供牌位也好,扫墓也好,都是形式,更重要的是你的思想和行动。一个试图分裂国家的人,也好意思谈什么忠孝?试问这是那家的传统?自秦始皇统一中国的两千多年以来,大一统的思想就是我们中国人最大的传统之一,搞分裂、逆潮流而动的人也不是没有,通常称这种人为汉奸、卖国贼。
  
  其他还有很多谬论,懒得一一驳斥了。应该承认大陆是有很多不足的地方需要改进,但是无论如何这都不能成为分裂祖国的借口。奉劝一句,真是中国人,就不要做背叛国家民族的事情,免得让自己的祖先蒙羞。另外,“知之为知之,不知为不知”,没有了解清楚的事情不要乱造谣。
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 总4192 【点出目录】
17典型的两面派

■ oncestrange 广州 2005-3-24 21:29:54 【作者文集】直接联系作者

回应 《关于你的态度》(回廊主人)
    如果你说别人的看法、说法、做法是“放屁”,别人也把你的嗤之以鼻,则如何求同存异呢,至少对方还把自已认同在一个中国人的大前提下,这在台湾目前的环境就很不容易了,怎能不向他表敬意而赞同你的“放屁”态度呢?
  
  广西 回廊主人
   你这个人真是典型的中庸主义者,亏你还是个回廊主人 ,面对别人的观点没有自己的东西,把双方各打50大板.虚伪啊!!!!
  
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 总4266 【点出目录】
18支持 回廊主人

■ 温州人 温州 2005-3-30 16:58:38 【作者文集】直接联系作者

回应 《典型的两面派》(oncestrange)
  我不同意你说的每一句话,但我誓死捍卫你说话的权利!
  我很喜欢的一句话。我对于回廊的主人能一直坚持办这个论坛,而对他有无限的敬意。而更让我觉得不容易的地方是:他“我不同意你说的每一句话,但我誓死捍卫你说话的权利!”的精神。
  你应该明白,回廊主人是裁判员而不是运动员,他如果只想乘一时口舌之快,那恐怕这个论坛就失去了他的有时了,我想你也就不会再来这个论坛发言了吧。
  为什么北京大学能成为名校,可能大家还记得蔡元培先生的“思想自由,兼容并抱”的办学理念吧!学校里既有穿着西装的学者,也有穿着长裳,留着辫子,大骂共和的老先生。难道是蔡先生中庸吗?难道他就没有能力把校园变成一种声音吗?
  
  其实我愿意看这个论坛,上这个论坛,就是因为他有不同的声音,难道你希望这个论坛只有一个声音吗?
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 总4280 【点出目录】
19国民党更差

■ Sky 广东广州 2005-3-31 15:39:36 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  你的说法,的确可能代表绝大多数台湾人的想法,但你觉得大陆不好,那台湾现在好吗?治安差,黑社会横行,黑金政治,同时色情场所也多得不得了。没错,共铲党现在的确不如以前好了,但我觉得国民党更差。
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 总4524 【点出目录】
20驳:游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)

■ 玩世不恭 福建晋江 2005-7-10 10:26:00 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  "而在臺灣許多民眾信奉媽祖,拜觀世音、關聖帝君、土地公,家里有祖宗的牌位,大陸卻連宗教自由的權力也沒有,共產黨一言以蔽之,那些都是迷信都要鏟除,因此80%以上的人連祭拜用的香都沒拿過,更不知道中國人要拜祖先宗祠的。"
  
  
  拜托!我们不仅信妈祖,还信城隍爷,观音菩萨,四大金刚,如来佛,甚至八仙过海里的铁拐李"仙公"我们家都有牌位,你说的铲除迷信是好久以前的事了,"80%的人连祭拜"用的香都没拿过,我不知道你这数据哪来的,至少我们从四五岁就经常跟大人拿香拜拜了.
  至于祖宗牌位,我们家没有,但是我们有专门一个祠堂是用来放的,到祖先的生祭和死祭的时候我们都要去拜拜的.
  至于我们从来没认为我们社会上没有坏人,我们的新闻媒体也不像你所说的,只报导一些好人好事,而从不报导杀人放火,强歼坑蒙拐骗的事,笑话.你没看过大陆的新闻吧,倒是台湾的新闻经常报导大陆的负面消息,,对于大陆的发展,等等不予报导,这就是你们所说的自由报导,北市长胡志强的女儿做的一篇中国的节目不是被骂为台奸吗?在台湾,只要有人说大陆好马上扣上一个不爱台湾,的帽子,出卖台湾了,台奸了,而且是当局封的,笑死掉了,在大陆相信大家不会碰到这种事,大陆是在进步,而台湾是在倒退,你们所说的言论自由,新闻自由,在台湾已经变味了,比大陆也好不了多少.
  
  
  至于你说的哥哥哥哥弟弟的,那是因为弟弟看不得哥哥抱恨美日大腿,当人家的狗而且当得一点尊严都没有,同是中华民族,作弟弟的怎么忍心看哥哥落到如此地位.与其当别人的狗,不如回中国当一等公民,再说了台湾自古以来就是中国的领土,想自立门户到日本去喽,如果有本事抢个日本的小岛潇洒,作弟弟的当然欢迎.那算你有本事,祖宗的领土不是想分就分的.
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 总4730 【点出目录】
21凡事要讲道理

■ 量子 福建 2005-8-8 11:16:30 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  凡事要讲道理,而且要一步一步地讲道理。两岸的统一是基于以下事实与法理
  1,事实一:马关条约之前台湾已是中国的一部分;事实二:开罗宣言之后中国收复台湾;事实三:49年是中国内战
  2,事实二已经推番了事实一,而事实三并没有推番事实二
  3,所以现在首先要做的是先把中国统一起来——当然可以统一为一个新的中国
  4,只有中国统一之后,才谈得上台湾独立问题。只有这样才是符合历史和法理
  5,在统一为一个新的中国之后如果台湾想要独立,也不是绝对不行——加拿大的魁北克就是一个现成的例子
  
  
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 总5632 【点出目录】
22致上海云海答台湾姓柳的

■ 子弹 四川成都 2006-5-21 16:26:40 【作者文集】直接联系作者

回应 《民族的进步,国家的繁荣,祖国的统一才是我们的最高目标。》(云海)
   您的观点我读后甚有同感,只觉酣畅淋漓之至.特别是目前大多数的中共党员对马克思主义的学习不够,理解不深,导致现在党员的素质极其低下,尤其在工作中他们不能够自觉利用马克思主义作指导,因此给国家和人民带来很多问题.马克思主义是多好的理论啊,可惜一批蠢才在挂羊头卖狗肉误国误民!
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 总5706 【点出目录】
23答柳義先生

■ 游人 中國南京 2006-6-23 20:16:08

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  要是蔣委員長還活著,就不會有人敢搞台獨了!
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 总5742 【点出目录】
24繁简问题

■ 游人 云南 昆明 2006-7-7 13:14:56

回应 《答柳義先生》(游人)
  简体是为了书写识别方便倡导的
  
  繁体很多时候是表示正重使用的 书画匾额名称
  
  简体和繁体是相通的
  
  简体很多是从草书演化而来的
  
  草书的目的也是为了书写快捷
  
  
  我看繁体就不吃力
  
  有的人因为看不懂简体 而去否定诋毁 真是无知啊
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 总5776 【点出目录】
25各打五十大板

■ 思维面具 福建 2006-7-15 10:41:52 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
   我承认该文作者的许多观点都很中肯,比如因为急功近利的追求经济成长,造成人心败坏很道德的沦丧,又如曾经对传统文化的漠视。有些地方则纯属无理取闹,对简体字的厌恶感只怕大部分来自台湾官方的宣传吧,大部分的简体字都是很合理的,至于用毛笔写来只怕也不比繁体字难看,(虽然我们练习毛笔也用的繁体字)功力够不够的问题。而作者说的文盲率……简直是岂有此理,先不说大陆的人口比起台湾或香港是什么概念,就以二者的经济水平而言,大陆也比不上后两者,比较二者的教育普及程度完全不公平,用文盲率来给简体字说事简直可笑。(这与用简体字或繁体字完全无关)要我说简体字未必全坏,繁体字也未必全是好的。繁体字在发展过程中有些的确是添加了很多不必要的笔画,变得复杂非常,写起来也的确很费事。
   最后作者说的“长工和仆役的后代”这样的话,只能说他某种奇怪的优越感在作祟,意思大概包含了自己就是“地主和主子的后代”了,先别说“长工和仆役的后代”也没什么不好,就是作者如何就能肯定自己就是“地主和主子”。作者在之前倒是表现的如谦谦君子,然而却像个恶毒的泼妇般。
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 总5786 【点出目录】
26有感

■ 量子 福建 2006-7-17 19:29:41 【作者文集】直接联系作者

回应 《你代表了台湾大多数台独者的思想》(fz)
  一句话,台渎只是个海市蜃楼
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 总5787 【点出目录】
27不大同意

■ 量子 福建 2006-7-17 19:36:43 【作者文集】直接联系作者

回应 《支持 回廊主人 》(温州人)
  我认为坛主必须要有自己的看法,也必须要鲜明示人,只不过作为坛主态度不能生硬,行动不能霸道。“老好人”也是要不得的。
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 总5890 【点出目录】
28僅一點

■ 游人 中華琉球 2006-8-15 23:06:53

回应 《你代表了台湾大多数台独者的思想》(fz)
  厄,臺灣沒有被日本奴役“上百年”好不好?我們琉球纔是,而且至今如此。
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 总6013 【点出目录】
29氣憤的大陸同胞言

■ 游人 江蘇 2006-9-17 0:43:39

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  一知半解,以偏概全,嘩眾取寵,垃圾文字,不屑一顧!
  正告仁兄:都是中國人,你不可以數典忘祖!
  階級斗爭、背頌毛語錄,都已過去幾十年了(文革是1976年結束的),還當回事提,
  你怎么沒有講百萬年前我們的祖先還處在茹毛飲血時代?
  自詡從小被教忠孝仁愛信義和平、了解儒家仁本思想……,
  哪個大陸人不比你強?你是什么鳥?到底算個啥呢?
  ——兒不嫌母丑,你不要以為在島上過了幾天舒適的日子,
   就可以把你爸媽姓啥給全都忘了!
   看扁你!
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 总6014 【点出目录】
30回復

■ 游人 江蘇 2006-9-17 0:59:36

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  TMD,臭美,你是用有色眼鏡看大陸!
  勸你不要再自我陶醉于那么一點可憐的優越感了——告訴你,現在臺灣在走下坡,而大陸正在走上坡,一個是日薄西山,一個是蒸蒸日上,我們的將來會比你們闊多了,到時,即使你想到咱家里過,我還要考慮考慮再說呢!
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 总6108 【点出目录】
31民族大同

■ 白镯子 四川宜宾 2006-10-20 14:16:01 【作者文集】直接联系作者

回应 《民族的进步,国家的繁荣,祖国的统一才是我们的最高目标。》(云海)
   自由可以创造财富,次序才能实现统一。如果杀一个人来救10个人的事情你都要做的话,那么你生命的价值都是可以用秤来称,那么你又有多重呢? 我想你的学业一定很不错,你把共铲党要你学的都学精了。 老兄做一个独立思考的人吧!???
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 总7919 【点出目录】
32向“成都 北星”致以最为诚挚伟大的敬意!

■ 马拉多纳刀锋 宁波 2007-8-9 10:24:27 【作者文集】直接联系作者

回应 《哭喊》(北星)
  读读北星下面的一段话吧:
  “我想大声疾呼:国家利益高于政党利益!人民利益高于执政者的利益!我们必须彻底抛弃政治歧视!
    我想大声呼吁:让政治教育彻底地退位给道德教育.人格教育.民族文化教育。
    我想大声喊:执政党请你对台湾说我们公平谈判只要你回来我可以放弃专專製以后谁执政公平竞争。
    我想大声喊:还历史以本来面目没有忌讳也没有偏见。 ”
  中国是有脊梁的——北星这样的人就是;中国是有希望的,就是因为还有北星这样的良知者。国家概念本来是虚无的,如果没有公民权利的话——那么中国有公民权利吗?许多人说不爱这个国家,其实他们不爱的是这个国家的政府——因为他们没有得到公民权利——他们付出的是血汗和辛苦,得到的又是什么呢?而这是政府的责任。政府不为民谋利,反而压迫民众,怎么得到民众的拥护呢?
  中国,此诚铖急存亡之秋也;愿与北星这样的同道中人共同努力,从身边做起,从自己做起——把五指握成一个又一个拳头!
  
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 总7920 【点出目录】
33台湾的前途由台湾人民决定,不是由大陆决定

■ 马拉多纳刀锋 宁波 2007-8-9 10:49:48 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  我的观点很简单:
  其一:台湾是个国家,台湾的前途由台湾人民决定,不是由大陆或其它任何国家决定。
  其二:大陆武力攻台,就是侵略。
  其三:台湾民众对于大陆之经济优越感——邓小平都承认的。不过他说这个经济差距会缩小,台湾会回来的。他没有说国家民主制度。
  其四:美国对于许多国家都有优越感——这是他们的权利,正如台湾对于大陆有优越感一样——这虽然让弱者很难受很愤怒,但你不能说他违法违理。
  其五:大陆应该知耻而后勇,把自己的事情搞好;争取成为一个西德,把东德和平统一过来——而不是相反。
  其六:楼主观点代表相当多台湾民众想法——这就是为什么台湾民众选择陈水扁和民进党的原因。
  其七:感情与理性;愿望与现实——应该区分开来,这样才可以理性讨论,而不会成为喊口号之类;这样才可以用行动来文明富强大陆。
  其八:台湾永远不与大陆统一,也不代表他们会永远与大陆为敌。事实是,大陆对台湾有军事威胁,而不是台湾对大陆有军事威胁。不是台湾想武力攻占大陆,而是大陆不放弃武力攻台。
  其九:每一个人都有说话的权利,任何人都不能剥夺他的这个权利。你可以不同意、反对他——但你没有任何权力封住他的嘴;你只有去驳倒他的观点。如果他的观点成为政策宣言,那么在民主制度下,你有用投票权支持或反对的权利。这就是民主制度的优越性——他是有其理由产生优越感的;因为他可以用选票来行使自己的政治权利;可以在台湾总统府前集会表示支持或反对陈水扁的政策,而大陆没有这个权利。
  其十: 要承认自己的长处和短处,就是实事求是。两岸各有长短,这是不争现状。
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 总9791 【点出目录】
34失掉台湾,将失掉未来.

■ 张良 中江县人民医院 2008-7-23 0:57:00 【作者文集】直接联系作者

回应 《台湾的前途由台湾人民决定,不是由大陆决定》(马拉多纳刀锋)
   中国人的核心利益,可能丢掉吗,死多少人都将不惜.综观全世界的发达地区:美国,英国,日本,德国,法国,意大利,台湾,还有最近的南朝鲜,哪个不是在美国的庇护下取得的,也是间接得宜于老美的强权.中国的起步也得到了美国帮助,可惜是共同的敌人苏联死的太早了,早早的度过了蜜月,当时美国也得到了巨大的好处,譬如洛山机奥运会中国可以说是救了美国,现在布什支持中国奥运会也是报答,不然就太不义气了,会为人所不齿.看看地图,台湾处在我国出太平洋之要冲,欲征服世界,必先征服台湾,欲成就霸权,必先统一台湾.当然,目前还是韬光养晦时期,不宜说.特别对于美国,还得小心侍奉,欲想征服它,必先捧之,乘时机而杀之.
   说到搞经济,中国人可是老祖先,看看历史吧,超美是早晚的事,我相信中国人的智慧,可最缺的是杀气,尚武的精神,宋朝的科技那么发达,也就是成就了蒙古人而征服了世界,不过这些也是后话,暂且不说.我觉得我们目前最需要抓住的是全球化这一时机,并且应该走政治多元化,搞活政治,向美国学习,搞自由移民政策,抓住全球高级人才,使之能服务于中国,再续.
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 总11223 【点出目录】
35如果可以 我希望我们福建也能够独立

■ 眉间放一字宽 中国福建 2009-7-24 13:16:34 【作者文集】直接联系作者

回应 《台湾的前途由台湾人民决定,不是由大陆决定》(马拉多纳刀锋)
  
   大部分 赞同···············
   另,看完大部分回复 个人感觉 很多人还是跳不出大一统的旧思维 ······
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 总11224 【点出目录】
36这样的国家,你愿意和它统一吗?

■ 亮 河南省 2009-7-24 16:00:10 【作者文集】直接联系作者

回应 《那是一种什么样的求同存异?那是一种什么样的中国情怀?又是什么样的统一模式?》(云海)

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 总11225 【点出目录】
37人的最高目标是什么?

■ 亮 河南省 2009-7-24 16:21:52 【作者文集】直接联系作者

回应 《民族的进步,国家的繁荣,祖国的统一才是我们的最高目标。》(云海)
  人的最高目标是什么?这个很难回答。那就先看看最低目标吧,然后再慢慢提高目标看看会怎么样。
  
  人的最低目标:吃喝拉撒睡。这个没有什么问题吧?这个最低目标已经在我国实现了,吃喝拉撒睡问题已经解决了,好像没有饿肚子了。不过这个目标确实比较低,光是解决了这个目标,和蟑螂、老鼠等动物区别不大。人要想区别于蟑螂,还得有更高一级的目标才行。
  
  
  人的稍微再高一点的目标:听说读写想。这个在我国实现了没有?中国人能够自由地听、自由地说、自由地读、自由地写、自由地想吗?好像还不行吧?不信你到大街上说说“打到贪官污吏!”试试,看看能在街上站多久还没有人来阻止你。如果这个目标没有实现,那么中国人还不能称作真正意义上的“人”,大概属于仅仅比蟑螂稍微高级一点的动物。
  
  
  人的最高目标是什么?国家统一?拯救千百万受苦受难的人?建立无国家、无歧视、公平富裕的社会?咳,我这连真正的人都不是呢,还谈什么人的最高目标呀?等进化成真正的“人”后再说吧。。。。
  
  
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 总11227 【点出目录】
38我完全赞同“亮 河南省”的观点

■ 眸迷离 山东 2009-7-24 22:34:58 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
  不过,跟贴中的二弄子真不算少。心不参禅,何以论道!
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 总11231 【点出目录】
39该爱怎样的国

■ 赛古龙 江西 2009-7-25 21:43:45 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)

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 总11233 【点出目录】
40顶一下这位兄弟的理想主义

■ 民主小兵 华夏 2009-7-26 9:21:37 【作者文集】直接联系作者

回应 《该爱怎样的国》(赛古龙)

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 总11465 【点出目录】
41頂臺灣人

■ 留住血脈 晉江市龍湖鎮 2009-10-3 15:59:19 【作者文集】直接联系作者

回应


  
  這位兄弟講到我的心裡去,這個無恥的國家已經沒有藥可救,連那些共產黨官員都已經把自己的後路找好,只有很多白癡還相信這個太平盛世,很多官員的兒子,親人現在都在國外,那些有錢人有很多戶口都是外國人,爲什麽這些得到中國好處最多的人這麼喜歡外國,因為只有最上層的人會越了解這個國家已經無藥可救,只是在電視媒體面前表現得非常愛國,對這個國家很有信心,現在是無官不貪,連部隊都黑,我有一個親戚的兒子去雲南當兵,找到了一個部隊高官的女兒,這位是什麽官我就不說,他的官不會低於師長,他們結婚的時候我親戚有去,他們說這位高官的家的錢比有億,房子的那個漂亮不能用言語來表達,我的親戚家算千萬富豪,但是他們說什麽都比不上這位高官,不只是排場,有當過兵的都知道,大部份連長都會貪污士兵的伙食,一層一層的貪,這個國家跟滿清一樣都是外強中干,只是這個國家在新聞跟媒體上面非常厲害,不像滿清那樣,這個國家的政府一天到晚最重要的事情是這麼騙,怎麼做政績,外國一條公路一個政府大樓可以用很久,我們是換了一個官就要建設一番。因為有建設這些官才有錢賺,這個無恥的政府就算是不貪,老百姓都養不起,因為成本太高,車馬費,吃飯這些不算貪,但是這些在共產黨裏面是合法的,請問一下這樣的政府老百姓養的起嗎,經濟好的時候是不會發生大問題,但是一旦經濟開始低迷的時候,老百姓怎麼辦,造反是不會了,只能很多人淪為盜賊,善良的人死掉,有錢人跑到國外去,然後一代又一代漢人消滅,因為生不起死不起,小數民族因為有特權所以沒有當官的敢搞他們,他們又比較團結又不用計畫生育所以最後漢人滅族。
  
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 总11477 【点出目录】
42还没搞清楚历史发展的轮回的必然性.

■ 索利德 游戏里 2009-10-4 11:42:20 【作者文集】直接联系作者

回应 《頂臺灣人》(留住血脈)
  现在共铲党的腐败只是历史必然性的又一次验证而已,大可不必如此激动.大家看看历史的轨迹.
  旧国民党因腐败丢了中国,败退到台湾还是因为腐败丢了台湾执政权,而随后上台的民进党也不容怀疑的因为腐败也丢了政权,现在新国民党小马哥是很帅啦,可话还是那句,贪腐下台早晚的事而已.(小马哥不贪,自有他人效劳.)
  所以做为老百姓混了这么多年,应该搞清楚政治的实质了吧,一切政治理想只在需要的时候发挥作用,不需要的时候欲望决定一切,对任何政党皆是如此,无论你是美国还是欧洲.腐败是必然的.没报道只是还没查到而已.国外的政治丑闻还少吗?只要你还迷信政治,那你就没跳出常识思维的小圈圈.
  "没有腐败,一切为公,人民公仆"等一系列宣言,只要是人说出来的,那随着时间的流逝,逐渐的就会变成屁话一句.一般百姓只求这个时间能长点,晚点变成屁话而已.
  所以要我相信政治,最好这话是从外星人口中说出来.
  啊~~~~~~~~~~ET~~~~~~~~~~~~~快了补完我们吧~~~~~~~~~~~~~
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 总11479 【点出目录】
43中国人!

■ 星光 化名上海 2009-10-4 14:53:55 【作者文集】直接联系作者

回应 《还没搞清楚历史发展的轮回的必然性.》(索利德)
   记得有这样一句话什么来着?! 哦对了 要想控制和毁掉一个民族 首先是控制这个民族的思想和斩断民族传统文化。能做到这两点 对于统治者来说是非常高兴的! 用句平常话来说 对于这几点 现在的政府做的很出色 在教育系统和教育模式来说都是很成功的!
   这些并不是我要说的重点。
   我要说的重点是,大一统是肯定的,但不是现在,而是 中国大陆实现民主后,到了那个时候 还有什么独立独立的问题。 大一统还是问题嘛! 当然不是!
   人类的真理和未来无意将是注定的!而人生就是一本剧本,还没轮到你上场演出时,你有心也无力。时间到了 你就可以轰轰烈烈的演一场戏!
   国运又何尝不是呢?未来早已注定!
   不要被表面的现象所迷惑了,我们已经站在了时代的十字路口。未来的路将如何选择,取决于你个人的智慧。 是淘汰 还是生存 甚至辉煌呢?! 这一切取决于你……
   不要太宿命哦,也不要太自由主义哦…… 呵呵……
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 总11489 【点出目录】
44向柳先生致敬

■ 民主小兵 华夏 2009-10-5 21:26:21 【作者文集】直接联系作者

回应 《游蕩中國的臺灣人看中國 (轉載)》(柳義)
   看了一下柳生生的文章,我相信这是你的真心话,也是大部分台湾同胞的真心话,让我了解了大部分台湾同胞的真实想话.在这里有很多大陆的同胞在辱骂你(至于他们有没有权利辱骂一个表达自己内心想法的人,他们自己知道),让我感到非常羞愧与沮丧,羞愧是因为我也是大陆人,集体荣誉感让我羞愧,非常抱歉!沮丧是感觉到中共强大及多年来愚民宣传力量的后果,确实让我感觉到中国无望!
   自中国走向"伟大的社会主义"以后,中华民族的传统文化在这里我简述一下:
   尊师重教传统因为臭老九被破坏,到1979年后有所好转,到现在受腐败影响又是一塌胡涂!老师不收礼给学生穿小鞋啊!所以中国不存在尊师重教,有也是极其小数!至少我这么认为!
   敬重祖先传统因文革与大跃进很多的宗祠被烧毁得所余无几,再加上中共长时期进行打压,压迫民众学习新思想,基本上消失!如现在中共还在思想上愚弄百姓,如不久前看的<我的兄弟顺溜>,顺溜就眼睁睁地看着自己的姐姐被强歼后打死,这还有没有人性?那个任务有那么重要吗?换了他母亲他一样也不会动手的,这叫尊重父母吗?这叫畜生!他的母亲就是党!多年来军队的教育就是绝对服从,所以当他们把枪口对着手无寸铁的百姓的时候他们毫不犹豫的开了枪,可是我们中很多人都认为军队绝对服从这一条绝无问题!军人首先应该是人,应该有人性,其次才是服从,没有人性怎么谈得上敬重祖先呢?
   宗教传统中国现在基本上没有!有几个信轮回报应的?有几个信苍天有眼的?有几个信鬼神之说的?所以我们的心无所顾忌,再加这个党制社会,使得坏人不论是现实上(法律上)无法约束,再加上无道德信仰,使得腐败盛行!笑穷不笑娼!我是流氓我怕谁等等!
   民主又不用说了,相反,在党的教育下,很多百姓还认为一党专專製(所谓社会主义及马克思毛泽东思想优秀产物)是最优秀的制度,只有在一党专專製的中共领导下,中国才能发展!甚至于有人还认为没有共铲党哪有你?你是吃着共铲党的饭长大的!等等思想!共铲党养大我?实在好笑,我是我父母养大的,他们是靠辛苦劳动养活我全家,如果是这种说法是对的话,那你的祖先是不是吃慈禧太后的饭长大的呢?那是不是没有慈禧太后也没有你呢?照你这种逻辑,中共一直喊着要推番的满清王朝是不是也是一个极其优越的社会呢?这叫自相矛盾!至于那些认为一党专專製是优越制度的,实在无话可说,当奴才的优良传统啊!
   你所说的台湾不希望回归也不希望独立,我认为是对的!第一,如果独立的话,中共为了平息他多年来教育愚弄的民众的情绪,有极大可能弄武,在民间,甚至有很大一部分民众支持动用核武,这是一种极其可怕的思想!(为什么外国总是不喜欢中国呢?这里可以看到一部分!因我的民众在党的教育下,思想畸形得历害!中国的强大对世界是个威胁,我认为二个原因,首先就是獨裁容易发生战争,甚至核战争.其次,在多年来党的教育下我们的意思形态,民间我们很多民众都常常叫嚣用核灭了谁谁谁之类!所以谁愿意中国强大呢?)台湾在武力上与大陆存在一定差距,核武就不用说了,其次美国仅仅是美国人的美国,如果与大陆作战,我想美国人民可能不会答应!第二,回归,我想台湾人民不会答应,谁愿意在这种暗无天日的制度下?很多大陆人对目前的现状很满足,是因为宣传的误导,他们不会知道,大陆人干的是世界上最累的活,收的最少的钱!同时社会治安,腐败,政罪勾结等!收入上殖再看下台湾人民的个人GDP是大陆人的十倍,看下台湾人民的工作环境与生活环境,我相信那些满足的民众就知道了!综合以上二点,我认为你是对的.我也支持你的想法!同时我也希望台湾将来会成为中国民主的摇篮,中华民族强大的火种!如果回归了,中国的民主又不知会延期多少年!自始至终我都认为唯有民主治国,才是中华子民富强之道!
   以上仅为个人思想!如有异议,请多指教!
  
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 总11502 【点出目录】
45哎又被代表了~~~~~~~~~

■ 索利德 游戏里 2009-10-6 14:34:59 【作者文集】直接联系作者

回应 《向柳先生致敬》(民主小兵)
  最受不了你们这种人,几个在自己小圈子混的滋润的人,闲的无聊就动不动的跑来,看我们台湾怎么怎么样,我们大陆怎么怎么样。
  大家还没搞清楚怎么回事,台湾两千多万人,大陆十三亿人就被你们两给代表了。
  一个代表说台湾多么多么乌托邦,完全无视十多万台湾贫困人口想说什么。
  一个代表说大陆多么多么专專製,完全无视经济发展是如何解决了数十亿人温饱问题。
  之后还大谈什么民主救国,先搞清楚政治是怎么回事,再谈民主是什么玩意。
  政治家嘴巴里的民主你们也信?脑子秀豆了~~~~~~~~~还是那句话,人类的希望只有寄托在外星人那里了,ET啊快来补完人类吧。
  
  
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 总11503 【点出目录】
46万恶的人均说

■ 索利德 游戏里 2009-10-6 14:38:15 【作者文集】直接联系作者

回应 《向柳先生致敬》(民主小兵)
  还是哪个老的比喻;
  富豪年收入一千万,穷人身无分文,最后人均下来,穷人一下子也成了年收入百万的富翁了啊。
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 总11505 【点出目录】
47回索利德

■ 民主小兵 华夏 2009-10-6 15:24:49 【作者文集】直接联系作者

回应 《万恶的人均说》(索利德)
   索先生.看到你的发言.真的太好笑了,我什么时候说了代表,我的帖子后面直接说了:"个人思想,如有异议,请多指教!"反而是你,中共的那一手"欲加之罪"被你学得维妙维肖!
   在我的帖子里,我个人认为柳先生的发言与思想是台湾大部分人的思想,只是我个人逻辑与推理.柳生生也在他的帖子里也说了,这片文章是他的观点与看法,说出来与大家分享,让我们感受一下台湾同胞的思想感受.我们可以去推理一下,他的说话有没有道理,如果你是一台湾人的话你会不会有这样的想法.最简单的就是换位思考!
  
   " 一个代表说台湾多么多么乌托邦,完全无视十多万台湾贫困人口想说什么。
    一个代表说大陆多么多么专專製,完全无视经济发展是如何解决了数十亿人温饱问题"
   这二个问题是不是有点可笑,先不说我的言论里没有这二点,就算是有,我看你的逻辑也有问题;第一,谁都没有说过台湾是乌托邦.台湾是存在贫困人口,我相信世界上任何一个国家都不可能完全消除贫困,再说了贫困是一个相对概念,什么样的算贫困呢?你知道台湾的贫困标准是什么?如果你连这个都不知道,那十万贫困人口从哪里算出来的?你知道他们的低保是多少?如果按照台湾的贫困标准你说大陆有多少贫困人口呢?
  第二.大陆是不是专專製?我想每一个大陆人都知道,至于经济发展解决温饱问题吗?我问你一下,在中国几千年的历史里有多少时代百姓没有饭吃的(除开战争年代)?我想没饭吃的只有一个元朝与毛朝(社会义主的1958-1961),也就是没有饭吃的原因本身就是因为他们造成的!只是说他们后来认识到这个一个错误,如果再让百姓没饭吃,大陆的奴才会造反的,所以中共就给了我们这些奴才一点自由,于是解决了吃饭问题,这怎么说是他的功劳?解决国家内每一个公民的温饱问题应该是政府的义务吧,请不要搞错了!
   民主为什么不可以相信?你会看下民主论再说吧,你看下美国,目前世界上民主化进行相对最完善的地方.至于做美国人与做中国人的差距你自己去google一下吧,同时在回廊里也有不少相关文章,自己去看.
   人要爱国,但不要让爱国欺骗了你的眼睛!
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 总11506 【点出目录】
48回民主小兵

■ 索利德 游戏里 2009-10-6 15:58:41 【作者文集】直接联系作者

回应 《回索利德》(民主小兵)
  一说到美国,就让我想起以前的一个故事,故事的具体内容记不清楚了。但大致意思是。
  古埃及的奴隶由于无法忍受法老阶级每天10鞭子的虐待,于是造反。造反成功后,他们对法老的要求是,把每天10鞭子减少到5鞭子。
  用你的眼光来看,中国还处于10鞭子的阶段,而美国比较先进,因此只抽5鞭子而已。
  于是美国奴隶高昂着头颅对着中国奴隶说教着,“看看吧我们多先进多文明,我们每天只被抽5鞭子,而你们落后要所以要被抽10鞭子。”
  
  我要强调的是,如果你的核心思想是让老百姓过上乌托邦式的生活,就请给出一个不抽鞭子同时也不会被变相抽鞭子的,人类大救赎方案来。不要用民主这个早在千年前就有的落后制度来说事。就算民主比专專製先进一点,那先进也不过就是10鞭子与5鞭子的区别而已。
  
  不要一方面反对专專製的同时,而不提民主的悲哀。至于民主会有多悲哀看下小田同志的《银英传》就了解个一二了。人类历史不是以百年来记的,美国不过区区百年历史,就让你认为他的制度就是所有人类的救命稻草了?老大地球离毁灭还有千万年的路要走,我们应该想想新的制度,跳出什么民主,什么专政了,想点新的吧。
  
  
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 总11510 【点出目录】
49回索利德

■ 民主小兵 华夏 2009-10-6 21:59:48 【作者文集】直接联系作者

回应 《回民主小兵》(索利德)
  
    这是你的原话:"于是美国奴隶高昂着头颅对着中国奴隶说教着,“看看吧我们多先进多文明,我们每天只被抽5鞭子,而你们落后要所以要被抽10鞭子。”"
   这句话我认同,这也是我赞同美国式的社会制度的原因!能够少抽一点当然是好事,为什么你不支持呢?
   就好象你每个月拿1000元钱的工资,现在有一个新的制度出来要发给你2000元的工资,请问你是支持呢还是反对呢?
   由于人的本性是自私的,所以人类社会不可避免地有着这样那样的不公平性与不平等性以及阶级阶层性等等.人类的发展的一部分就是完善的社会制度让社会更具平等公正.象奴隶社会向封建社会的发展就是一个进步,封建社会向资本社会又是一进步!资本社会向着社会主义发展又是一个进步,但我们的国家是社会主义吗?你仔细想想看,中国目前的制度相比封建社会而言,有哪些方面的优势呢?不要和我谈书本上提到以法制国等,那些都是假的,写给我们看下,你只要说下你遇到的看到的听到的你周围的事情,与封建社会相比,我们所谓优越的"社会主义"有什么优势?
   我从来都没有说过美国尽善尽美,我只是说相对我们獨裁的半封建半官僚的社会而言,那里的人民过的生活比我们幸福得多,如果有得选择我当然会选择美国制度!
  
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 总11514 【点出目录】
50问题的要害终于出现了!

■ 索利德 游戏里 2009-10-7 13:39:10 【作者文集】直接联系作者

回应 《回索利德》(民主小兵)
  知道我最受不了你以及你的同道人,最不耻的是什么吗(注意这个“耻”字里没有对你们人格上的侮辱,只是可气你们的思维方式),
  你们在这里每天大骂专政制度的封建与腐朽,你们总是四处搜刮各种有力证明专政劣根性的例子,来佐证民主的优越性。
  但我从没在你们的文中,看到丝毫对民主劣根性,或者和气点说是缺点的挖掘。说白了就是,“好的你就说,不好的你就不说。不说就等于不存在。”这是你们一贯的伎俩,或是思维方式吧。那这一点和共党的粉饰太平没什么区别。
  而当说不下去的时候,就把大棒子一收,换个笑脸谦卑的说,我们没说过民主制度是完美的,以表现出其客观性与真理性。
  是的你们是没说过他是完美的,但你们总是说他美的地方,而忽略丑的角落。
  我对专政与民主的评价是。
  在专政与民主遇到善人的时候,一切都是和谐而平静的。
  而当遇到恶人的时候,其恶的表现形式就是;
  专政践踏民意,民主绑架民意。
  最后政治家们的手法也一样,抛别人的头颅,撒别人的热血,成就自己政治名望的辉煌。
  
  
  
  
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 总11515 【点出目录】
51回索利德

■ 民主小兵 华夏 2009-10-7 19:20:25 【作者文集】直接联系作者

回应 《问题的要害终于出现了!》(索利德)
  你不耻我,我还不想耻你呢,不明白你说了半天你到底是什么意思!
  好象专專製你不喜欢,民主你也反对,请问阁下,中国目前的现状你满意不满意?如果不满意你想怎么变?
  我摆明了我的思想就是民主社会绝对要比专專製社会好,好多少谁能说清楚,至少绝对是要好!既然有一个社会制度比目前的社会制度好,为什么我们不去争取这个制度?
  你的意思我有一点感觉,你是不是想说采用什么样的制度与目前中国存在的问题毫无关系?那请问关系在哪里?
  最后一点,请不要再进欲加之罪了,象你这文章中的一点:"而当说不下去的时候,就把大棒子一收,换个笑脸谦卑的说,我们没说过民主制度是完美的,以表现出其客观性与真理性",请问是谁说出下去了,你的文章里总共反对贴主的四点观点,对于每一个观点我都举例与推理说明过,你还想说我说不下了,是你理屈词穷吧!
  到现在,还说民主与专專製差不多,我想中共都不敢公开承认这一点,看你读书是白读了!有个脑子与猪脑差不多!就知道骂人!
  
  
  
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 总11520 【点出目录】
52问题的要害?

■ 亮 河南省 2009-10-8 3:18:34 【作者文集】直接联系作者

回应 《问题的要害终于出现了!》(索利德)
  问题的要害是:你不懂什么叫民主,什么叫专專製,或者你在故意混淆两者的区别。
  
  民主从来都承认自己是不完美的,正是因为民主知道自己是不完美的,所以它才让“人民做主”,它才让人民当领导。民主让你投票(真正的投票,不是装样子的投票),民主让你说他的坏话,民主让你选择,民主甚至让你把它赶下台。。。。
  
  
  专專製从来都说自己是正确的,从来都说要坚持自己的领导,还要“永不动摇”地坚持。专專製从来不让你投票(装样子的“投票”根本就不是投票),专專製不让你说它坏话(你睁开眼看看,就在这个网站中有多少帖子说“为了不危害本站,此文暂时不能被阅读”),专專製不让你选择(它要永远坚持,永不动摇),专專製不会让你把它赶下台(如果它能被人民赶下台,它就不叫专專製了)。。。。
  
  你说“专政践踏民意,民主绑架民意”? 是的,你好象同意民意应该得到尊重,问你一下,专政和民主谁更尊重民意?谁同意你同时反对“专政和民主”?谁又不同意呢?
  
  民主甚至同意“专專製”是正确的,只要多数人同意实行“专專製”就行了!要不要大家自由地投票来选择一下来看看结果如何?谁在害怕投票,谁就在亵渎民意!
  
  
  
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 总11521 【点出目录】
53他是故意装不懂

■ 亮 河南省 2009-10-8 3:21:42 【作者文集】直接联系作者

回应 《回索利德》(民主小兵)
  所以没有必要和他纠缠。。。。。
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 总11523 【点出目录】
54可悲的投票

■ 索利德 游戏里 2009-10-8 13:23:04 【作者文集】直接联系作者

回应 《问题的要害?》(亮)
  一切美好制度都要禁的起实践的检验。
  投票的核心思想,是让少数人服从多数人的选择。
  那么看看美国选举的实际吧。
  本次美国大选,出乎政治家预料的是高达60%的投票率(已经很高的,一般50%都不到)那么这就出现一个问题,至少40%的人没有让他们满意的人可选,那么首先这次选举就已经让近一半的人不满意了。
  好吧毕竟还有60%人,按数量算的确还是算人多些。于是乎近40%的人就此从人间蒸发,不存在了?
  于是这60%的开始选,按实际得票率来看,奥巴马获得了有效投票中52%的选票,那么实际换算回来也就30%多一点。
  那么实际又有30%的人没有能选出自己意愿中的人选。
  最后做个简单的算术题就是,40%没的选的人,加上30%选则失败的人,其总合高达70%的人选的并不是自己意愿中的人选。
  最后居然是区区30%的人在民主的名义下,赫然声称自己代表美国人的意愿,既100%人的意愿。
  呵呵好一个“少数人服从多数人啊”。
  
  关于那40%没投票的人,你是不是想说他们自己放弃了,再安个亵渎民意的帽子?那我告诉你谁都不是傻瓜,放弃是因为没的选,在他们看来民主党和共和党不过是一个豺一个狼而已,而自己则是只鸡。
  一天豺和狼来到大鸡窝里对着一群肥鸡说,为了表达我们的民主之心,我狼兄与豺弟商量了一下,给予你们投票的权利,由你们自己来决定今天是让我狼吃,还是让豺吃。
  于是乎,60%的鸡说好啊,豺狼这么好居然让我们选择死的权利,和以前没的选择的确是进步了啊。而另外40%很不解的望着那60%的鸡,疑惑的问明明都是被吃你们兴奋个什么劲啊?那60%的鸡耸耸肩说,请问你还有第三中选择吗?反正都是被吃,何不被吃前狂欢下(美国的选举现在实际就是美国政治的狂欢节而已)。
  
  那么最后就是,民主核心的两个要素,1少数服从多数,2多样性的选择。都没有达成。民主早已沦落为政治家,也必将被沦为政治家的玩具,这只不过是他们欺骗百姓的手段而已。如果老百姓真把这样一个贴着“投票”标签的玩具当会事,那我真不知道是进去玩的人更具奴性,还是无奈看着这场闹剧等死的人更具奴性。
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 总11526 【点出目录】
55给一个快要饿死的人说教营养过剩的坏处,意义不大

■ 亮 河南省 2009-10-9 0:51:43 【作者文集】直接联系作者

回应 《可悲的投票》(索利德)
  你好象真的不懂,那我就来教育教育你吧。
  
  知道不知道有独立候选人这一说?知道不知道,任何人都可以自己推荐自己为候选人?
  
  记得92年(?)克林顿,老布什竞选总统的事吗?当时还有一个人也参加了竞选,你记得他的名字吗?肯定不知道吧?因为你那时候并不关心政治,现在又把民主是什么在想当然。我来告诉你,他叫佩罗,一位百万富翁。所以92年(?)美国总统竞选有三个人候选人,克林顿,老布什,佩罗。你知道佩罗是哪个党派的吗?民主党?共和党?你显然不知道,告诉你,他是无党派人士,独立候选人。他自己推荐自己参选的。
  
  什么?他有钱所以才能竞选?不,不,你就是个穷光蛋你也可以自己推荐自己参选,因为政府会给你无偿提供竞选经费的!条件是只要你能够征集到足够的支持你竟选的公民的签字同意。然后你就可以从政府领到你的竞选经费,你还可以用你的魅力去街头募捐竞选经费,如果你得到大家的支持,能募集到不少钱的。然后呢,你就走上街头开展你的竞选活动吧!
  
  我知道你在打什么小算盘了,你想把得到的竞选经费自己偷偷花掉,给自己买房子买汽车,是不是?你办不到的,竞选经费连一分钱都要清楚说明使用去处的,有严格的审查的。另外,如果你在选举中得不到一定比例的选民支持,你还得把政府给你的竞选经费一分钱不少地退回来!这是纳税人的钱,得不到纳税人支持的人是不能花的!
  
  这个可以让独立候选人使用的经费叫做“政党养成基金”,目的就是培养国内的新兴政治力量,培养多元化价值观,养成多元化社会。
  
  诚然,竞选很花钱的,“政党养成基金”远不够。但是呢,你可以从一个小小的村长竞选开始起步嘛。或者你很牛B,有巨大的魅力能够从全国人民那里募集到大量的钱,那你肯定是总统了。。。。。
  
  你说给你的候选人都不满意?那只不过是因为你自己不够牛B,或者你找不到更牛B的候选人而已。
  
  
  其实,候选人好或者坏,根本不重要!重要的是有一个能够把台上的人拉下来的固定机制!重要的是要有一个能够牵制台上人权力的机制,让他不能自己说了算!这叫什么你知道吗?这叫权力互相制衡!怎么样才能权力互相制衡呢?三权分立!你知道三权是哪三权吗?这个太基本了,我就不说了,你去自学吧。。。
  
  你记得不记得我国有人在报纸电视上斩钉截铁地说“我们绝对不搞三权分立!”。不但不搞,还绝对不搞!oh, my god!oh,佛祖释迦穆尼!oh,真主阿拉!oh,我的老天爷!
  
  民主分四个方面:民主选举,民主管理,民主监督,民主决策。你全面想想这四个方面的含义,好不好?不要一头撞倒“民主选举”里拔不出来。。。。
  
  民主不是最好的制度,它弊病多的很,可是它带来的好处远大于它带来的坏处。你现在能够找到一个比它还好的制度吗?
  
  专專製呢?它也有它好的地方,但是它带来的坏处远大于它带来好处。
  
  给一个快要饿死的人说教营养过剩的坏处,意义不大。
  
  
  最后,请你拍着自己的良心告诉大家:民主和专專製,哪个好?
  
  记住:人要是没有了作为人的良心,不管民主也罢,专專製也罢,什么制度都救不了他了。。。。。
  
  
  我还是情愿认为你不过是想表现出一点与众不同,炫耀一点自己的聪明,而不是真的不能理解民主和专專製的区别。你应该不会这么弱智,因为那个说:“我们决不搞三权分立”的人都不相信他自己说的是真的,他只是不敢说出真话而已。。。。
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 总11528 【点出目录】
56呵呵,一个没票的孤家寡人。

■ 索利德 游戏里 2009-10-9 10:07:20 【作者文集】直接联系作者

回应 《给一个快要饿死的人说教营养过剩的坏处,意义不大》(亮)
  我请问那次谁做了总统,貌似不是佩罗吧。。。。。。
  你为什么不说一下哪次选举,佩罗是一张选举人票也没有吧。只是获得19%普选票(并非全民的19%哦)而已,但其实普选票对他而言没有任何意义。
  就算是这所谓的19%是期望新势力崛起而投票,还是无奈找个第三者,使个小性子玩玩而已我们就不得而知了。
  一个没票的人居然被你认为是第三种选择。
  另外佩罗是什么人?你也说了富翁,呵呵一个持鞭者成为第三种选择,不过是豺狼中又来个黄鼠狼而已,只是力量上他实在他敌不过豺狼因此只好灰溜溜的放弃了。
  那你是不是想说,财富代表他的能力,有能力的人才能挣得如此财富是吧。
  恩,听起来理所当然,其实还是权贵阶层自我辩护的谬论而已。
  挣钱的能力恰恰证明其剥削劳动人民的能力,一个具有高超剥削能力的人,居然成为了挽救黎民于水火之中的救世者。。。。。。。哎真不知道谁更具奴性啊。
  
  至于你哪个饿死与营养过剩论,我希望你把这话去问问近1/10还要靠领“食品券”的美国劳苦大众吧,问问他们是不是营养过剩了。
  
  
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 总11554 【点出目录】
57看来真是这样的

■ 亮 河南省 2009-10-19 1:24:08 【作者文集】直接联系作者

回应 《呵呵,一个没票的孤家寡人。》(索利德)
  看来真是这样的:除了想表现一点自己的小聪明以外,你脑子里什么都没有。
  
  
  请你记住一个真理:
  
  指摘别人的做得不好的地方,一点都不能证明的自己就做得好。
  
  而指出别人比自己做得好的地方,完全能够证明自己做得不好。
  
  
  这个真理对于你来讲可能比较难以理解,请你多多学习,深入领会。
  
  希望你那一点点小聪明能够使你在有生之年理解这个真理的含义,并且身体力行之。
  
  当你实在不能理解的时候,请你问问自己的良心而不是求助你的小聪明。当然了,我说这句话是建立在如果良心还至少存在那么一点点的假设之上的。
  
  
  
  
  
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 总11557 【点出目录】
58原来真理是靠阁下修改加杜撰出来的?

■ 索利德 游戏里 2009-10-19 10:10:02 【作者文集】直接联系作者

回应 《看来真是这样的》(亮)
  我只能骂阁下有儒文人斯文!
  原文:有的人喜欢议论指摘别人无能,但即使别人真的无能,难道就能证明他自己的“有能”么?
  原文是带有疑问的口气,说明说此话的人很客观的认为这句话既能证明自己有能,也不能证明自己有能。要看客观事实说话,这句话说的有水平,有水平就在哪个"?"上。
  而阁下则擅自断章取义,把前半句改了下,而且后半句还是自己杜撰的。没想到阁下有创造真理之才啊,阁下圣人也。
  不过鄙人愚钝实在没看出阁下修改加杜撰的两句话的真理性。
  按阁下的逻辑:美国认为中国的专政没美国的民主好,因此美国一定不能因此证明自己好。
  而中国政治体育制度,在2008奥运的金牌数比美国多,因此证明美国的体育制度一定不好。
  阁下是想表达类似的意义吗?
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 总11559 【点出目录】
59去问你自己的良心吧

■ 亮 河南省 2009-10-19 22:51:36 【作者文集】直接联系作者

回应 《原来真理是靠阁下修改加杜撰出来的?》(索利德)
我没有看过你说的什么原文。   
  
  至于专政和民主哪个好,去问你自己的良心吧,如果它还有的话
  
  
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 总11562 【点出目录】
60别“被”抛头颅,撒热血了。

■ 索利德 游戏里 2009-10-20 18:34:23 【作者文集】直接联系作者

回应 《去问你自己的良心吧》(亮)
良心告诉我:   
   在中国无论要换什么体制,都意味着广大无辜的人民群众要被那些扛着伪仁义道德旗帜、叫嚣伪信念与真理的持鞭者抛了唯一的头颅,撒了珍贵的热血。而他们以及他们的子孙却在将来坐在“白宫”“中南海”里逍遥快活。
   因此政治上的事,就让政治家自己对打就好了,有种别拉上老百姓说事。
  鄙人杜撰的格言“真实的东西往往丑陋,美丽的东西往往是谎言。”。
  
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 总11993 【点出目录】
61我也是国人

■ 何处去 ttzz 2010-10-25 18:55:22 【作者文集】直接联系作者

回应 《这样的国家,你愿意和它统一吗?》(亮)
   我也是国人 咱能不能打个赌 假如国民党和共産党各选出个代表 来竟争国家最高领袖 而进行网络无计名投票 明白人都知道 肯定是共産党胜 呵呵
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