强国梦与宪政之路-我的想法
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 总1943 【点出目录】
1强国梦与宪政之路-我的想法

■ tywr qe qer qregtewt reqt 2004-2-29 0:57:17 【作者文集】直接联系作者


读《强国梦与宪政之路

  为什么单说1943年,不谈谈1946年的宪政之春
  孙中山的二次革命是被迫的,袁杀到头上来了.
  
  1946年内战爆发是由于什么,作者知道吗?
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 总1987 【点出目录】
2拉倒

■ 中华 黑龙江 2004-3-21 13:24:36 【作者文集】直接联系作者

回应 《强国梦与宪政之路-我的想法》(tywr)
  现在的官员大量腐败
  也是和 党政不分有关系的
  只是可惜 现在没什么反对党来推进 政府民主化了
  中国的专專製还要到何年?
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 总2101 【点出目录】
3蒋介石

■ 真话 zhongguo 2004-4-21 22:43:27 【作者文集】直接联系作者

回应 《强国梦与宪政之路-我的想法》(tywr)
读《强国梦与宪政之路

  我对蒋界石先生的看法是,他是个民族族义者。他是爱国的。不是你们所说的那样。人已经死了,我们要给他一个公平的评论。我们不要否任他的历史功绩。
  
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 总2313 【点出目录】
4神仙也救不了蒋介石

■ 光阴之逆旅 广西合浦 2004-5-25 20:12:50 【作者文集】直接联系作者

回应 《强国梦与宪政之路-我的想法》(tywr)
读《强国梦与宪政之路

  吏治糜烂如此,焉能不败?纵使是他打败了侵略者,拯救了中国。
  民主是世界的潮流,不能建设民主整顿吏治,以为整治腐败的官吏会伤及国民党的威信和础,结果反失了民心和政权。
  老蒋是旧式革命者,思想比孙中山还要落后。
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 总2523 【点出目录】
5老蒋

■ CHGHSD DG 2004-7-21 0:47:44 【作者文集】直接联系作者

(读《强国梦与宪政之路》)

  谁当朝也想把国家搞好。但主观因素并不能改变他的本质。老蒋的本事、眼光都有限,加上他的个人品质和政治品质,注定他难成伟人。
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 总3158 【点出目录】
6中国现在之制度

■ 朱新军 安徽合肥合安路5号世杰8区 2004-1-11 13:45:40 【作者文集】直接联系作者

(读《强国梦与宪政之路》

  看过了强国梦与宪政后,我感到文章基本保持了对历史客观的态度,可还是有很多不公正的地方,在当时的历史条件下,将介石也知道实行宪政的重要,可操作起来是何等的不易.那些欧美国家哪个不是经历了上百年的时间才慢慢的走向民主,就拿现在的中国政府来说吧,不还在实行专專製制度,并且政权不分家,腐败愈演愈烈,社会上的丑恶现象也在不段展先出来.中国走向民主的道路依然漫长而艰辛.再说我门不应该总是把国家.民族的兴衰归为哪个人的成就或失败,要知道每一个人都应该负起责任~!
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 总3162 【点出目录】
7中国现在之制度

■ kj;l 888 2004-11-19 12:06:19 【作者文集】直接联系作者

回应 《中国现在之制度》(朱新军)
看过了强国梦与宪政后,我感到文章基本保持了对历史客观的态度,可还是有很多不公正的地方,在当时的历史条件下,将介石也知道实行宪政的重要,可操作起来是何等的不易.那些欧美国家哪个不是经历了上百年的时间才慢慢的走向民主,就拿现在的中国政府来说吧,不还在实行专專製制度,并且政权不分家,腐败愈演愈烈,社会上的丑恶现象也在不段展先出来.中国走向民主的道路依然漫长而艰辛.再说我门不应该总是把国家.民族的兴衰归为哪个人的成就或失败,要知道每一个人都应该负起责任~!
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 总3657 【点出目录】
8王?寇?

■ 爱国者 浙江 2005-1-29 17:31:15 【作者文集】直接联系作者

(读《强国梦与宪政之路》

  自古就有“胜者为王,败者为寇”!没有什么好说的!
  站在没有政党观念的中立的立场来看,我认为蒋介石并非一无是处,只不过他的运气不好!可惜没有假如,假如当时没有共铲党,或许现在的中国早以达到所谓的“小康”。
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 总3691 【点出目录】
9比较

■ 黄松 不说 2005-1-31 2:05:51 【作者文集】直接联系作者

(读《强国梦与宪政之路》

    看到这些,心里只是一种难受,六十年后中国还是这样,新闻封锁更严
  新闻联播里只有歌功颂德的谄媚之词,贪污腐败随处皆是,每个人都在说一些言不由衷的话语,地层的人民还要学习"三个代表"之类□□□□□.哪个政党说自己代表落后的生产力,代表腐朽的文化,代表官僚的利益.有吗?婊子也可以说是为了满足性文化,拉动性产业而无私奉献,只不过话语权不在她们手里.人如果不要脸可以把妓女说为贞女,你们高官们就是这样的人
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 总3912 【点出目录】
10퓻벌촘 宅君漣 角봤匡覽가

■ yumin598` beijingfengtaiqu 2005-2-15 20:44:48 【作者文集】直接联系作者

(读《强国梦与宪政之路》

  寡君瞳돨漣리獵漣돨맴꼬뎨逃뗍寧뗍썼순췽벌돨겨空袈.
  묾끓뎨角湛陶隣꼇돕돨,퓻뎨弄퓻벌켜耆!
  櫓벌等척율?퀭돨랏큽槨퓻벌촘랍왼폽.
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 总3948 【点出目录】
11依据?

■ fz 北京 2005-2-19 1:52:16 【作者文集】直接联系作者

回应 《蒋介石》(真话)
  蒋及四大家族从经济利益的角度是站在全体人民对立面上的,他们是贪官。在抗日中的表现,所谓攘外必先安内,是人所共知。每个人都会有民族情感,但涉及利益的时候又是另一回事。我们很多人看到杀猪都会觉得猪可怜,但很少有人因此减少吃肉的兴趣。蒋在外国人面前受到冷落的时候或许会爱国之情油然而生,但夫人贪污的时候就忘了人民了。
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 总4073 【点出目录】
12支持民主

■ 刘方 湖北武汉 2005-3-12 19:37:43 【作者文集】直接联系作者

(读《强国梦与宪政之路》

  支持民主!!!!
  拥护宪政!!!!
  中国万岁!!!!
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 总4197 【点出目录】
13爱我中华,和平统一

■ 不知道 不知道 2005-3-25 21:44:04 【作者文集】直接联系作者

回应 《强国梦与宪政之路-我的想法》(tywr)
  渡尽劫破兄弟在,相逢一小泯恩仇
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 总4349 【点出目录】
14二次革命

■ xjr139 xjr139@yahoo.com.cn 2005-4-14 16:27:18 【作者文集】直接联系作者

回应 《强国梦与宪政之路-我的想法》(tywr)
  朋友:
  孙中山的"二次革命"真的是革命吗?
  所谓的"二次革命"的导火线是国民党领袖人物宋教仁在上海西站被暗杀,于是咬定是袁世凯的作为,于是就开始武装冲突.
  如果暗杀宋教仁的是国民党内极端分子哪?
  历史是不是要重写啊?
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 总4401 【点出目录】
15骂蒋?

■ 老李 广东 2005-4-24 5:32:11 【作者文集】直接联系作者

回应 《强国梦与宪政之路-我的想法》(tywr)
  骂蒋?怎么不骂M。文革死了多少人?多少双眼睛在地下看着,我们如何能安心歌颂这所谓的“太平盛世”???什么党政不分家???谁敢把*******拿出来读读,什么叫霸道,尽在不言中,贼喊捉贼往往喊得最响。清醒的人本来就少,一表现出来就会被定性成反哥命。!
  
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 总4402 【点出目录】
16多党轮流执政

■ 老李 广东 2005-4-24 5:37:18 【作者文集】直接联系作者

回应 《强国梦与宪政之路-我的想法》(tywr)
  看到这些,心里只是一种难受,六十年后中国还是这样,新闻封锁更严
    新闻联播里只有歌功颂德的谄媚之词,贪污腐败随处皆是,每个人都在说一些言不由衷的话语,地层的人民还要学习"□□□□□"之类□□□□□.哪个政党说自己代表落后的生产力,代表腐朽的文化,代表官僚的利益.有吗?婊子也可以说是为了满足性文化,拉动性产业而无私奉献,只不过话语权不在她们手里.人如果不要脸可以把妓女说为贞女,你们高官们就是这样的人
  
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 总4406 【点出目录】
17这段话说的太好了!!!

■ yaoyudx 成都 2005-6-17 1:39:58 【作者文集】直接联系作者

(读《强国梦与宪政之路》

  诺贝尔经济学奖得主亚马蒂亚·森有个论断:“饥荒从来没有发生在以下国家:独立,经常举行选举,有反对党提出批评,允许报界自由报导、并可对政府政策是否明智提出疑问而不受严密审查的国家。
  
  
  简直精辟!!!!!!
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 总4457 【点出目录】
18骂了共产党,骂了毛泽东有什么用?

■ 王鸿 海南省海口市 2005-6-28 21:16:15 【作者文集】直接联系作者

回应 《骂蒋?》(老李)
   当今中国社会,腐败,贪污现象,污七八糟的东西确实多.所以,有一些仁兄忍不住要骂两句,以泻心头之恨,表达对时局的不满,抒发自己的爱国情感.
   不错,十年文革确实使中国大地蒙受了莫大的灾难,中国社会,经济,法制也因此而倒退了不少.所以,大家都觉得不应该让那段历史重演.中国也确实再也经不起哪怕是一年的文革浩劫.
   所以,大家要骂,大家要骂共铲党,大家要骂毛泽东.大家都认为,文革浩劫,中国社会现实的污迹斑斑,腐败盛行,民风日下,等等...都应该由中国共铲党,由毛泽东来承担责任!!!
   但是,大家想一想,光骂能有什么作用???!!是不是各位仁兄老弟们吃完饭,突然觉得中国社会现实太恶劣,让人受不了,就乘休息时间,跑到论坛来骂两句,消消气???
   骂完之后,气是消了,心情也想必好了一些了.但是,各位没有仔细想一下,这个社会是不是因为你骂了,就乖乖地变的好了起来??? 我告诉你,不会. 这个社会不但不会如你所愿的变的美妙起来,反而会因为你的叫骂,带动一大批人的叫骂.那一大批人叫骂,这个社会会不会变呢?还是不会.这样一来,所有的人都有不满,所有的人都来骂共铲党,都来骂毛泽东,那人们都成天骂过去了.天下也该因此而大乱了.到那时,各位仁兄还会有安稳日子过??? 兴许晚上做梦的时候有.
   不是我瞎说.像这样的事历史上上是有过教训的.东欧巨变便是一个绝好的例子.
   上世纪80-90年代,东欧,苏联的共铲党都被赶下了台.共铲党的官员该法办的法办,该关监牢的也关了,有的到现在还没出来.按理来说,天下应该太平了吧,咱们大家最痛恨的腐败现象也应该少了吧.
   但是事实上呢.掌权的还是以前的"共铲党官僚",比如叶利钦-以前共铲党的州委书记;俄罗斯的石油大亨霍多尔科夫斯基-以前共青团中央高级干部......这样的例子不用多举.共铲党倒台后,大部分实际利益流到了他们手里,普通百姓连分都没有!!!
   在看看这些国家巨变后的经济.东欧国家巨变后,右翼当政的那些年,没有一个国家的经济不是超级大滑坡.大多数国家的经济总量降到了巨变前的二分之一,甚至还少.人民的平均生活水平降到了大约60-70年代的水平.可以想一想,那些国家人民的惨象.这些年是好一些了,但现在在台上的人恰恰是重新上台的以前的共铲党人.
   再看看那些国家的版图.南斯拉夫的内战算是吓人的了吧.苏联由一个国家分裂成15个国家,够厉害吧,车臣问题现在还没解决,俄罗斯人成天提心吊胆,万一不注意,就撞上一枚人体炸弹在你身边爆炸!!!
   举了这么多例子.无非就是要劝大家凡事冷静一些,理智一点.
   光坐在那里破口大骂并不是解决问题之道.
   是.中国的现状,中国共铲党是要负很大的责任.但我们自己也并不是一点责任有没有.
   话又说回来,现在的中国共铲党,也已经意识到了问题的严重性,也在加大力度实施改革啊.共铲党并没有逃避责任,逃避问题啊.
   中国这么大一个国家,十三亿人口啊,这不是小数啊.你说要改革,一下子就改得过来?你说要变化就一下子能变好?我们只有慢慢来,只有一步一步改.除此之外,别无它法.这由不得你,由不得任何人!!!
   小平说得好.中国千万不能乱.中国要一乱起来,就会进入又一个战国时代,就会成为第二个南斯拉夫,就会出现第二个车臣.到那时就真的是永无宁日,不管是什么党上台都休想解决问题.
   要解决现在中国的问题,关键要看大家.但不是要大家都来骂,都来泻愤.而是要大家多一分责任,多一点思考,多一点设想,多一些建国方略.
   "国家兴亡,匹夫有责"啊.既然我们都是爱国者,那我们就冷静下来,为中国的将来好好的想想办法,出谋划策;而不是在那里骂,那样会让别人笑话的!!!各位三思啊
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 总4473 【点出目录】
19改革尚未成功,各位还需努力

■ 骂自己 zhongguoren 2005-7-2 14:39:39 【作者文集】直接联系作者

回应 《骂了共产党,骂了毛泽东有什么用?》(王鸿)
  我很欣赏王鸿的论断,我不知道别人支持你的有多少,我很支持你的说法,你的话很中立,也不极端,很理性。我们中国人就是太爱台底下没事骂了,无能的表现。让人听了看了都觉得可笑。什么事情都是欲速则不达。
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 总4489 【点出目录】
20多谢夸奖!

■ 王鸿 海南省海口市 2005-7-5 21:33:10 【作者文集】直接联系作者

回应 《改革尚未成功,各位还需努力》(骂自己)
  很高兴能够得到你的支持,也很高兴能跟你交朋友。
  其实,这一段时间以来,心里想得最多的就是咱们中国今后怎么办?中国真的能顺利崛起吗?崛起了以后呢?
  想了好久都没有得出一个确切的答案来,心里恨是苦恼。
  回头想想,还是觉得自己水平不够,知识储备欠缺太多;想到处找些资料、书籍什么的来充实自己。最近到网上溜了溜,不经意间上到“回廊”来了。这个网站真的饿不错,我很欣赏回廊主人,能给我们提供一个很好的相互切磋、讨论的平台,值得珍惜。不过,好象回廊的内容显得有些少了,且更新不够;还有,进来聊天室的网友也不够多。
  其实,我们现在是很需要相互之间交流一下彼此的心得体会的。这样才能更好地提高自己,也才更够为我们的国家,我们的社会做出自己的努力。
  希望今后能有更多的机会与你交流。
  
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 总4508 【点出目录】
21很高兴认识你

■ 骂自己 中国人 2005-7-9 13:28:29 【作者文集】直接联系作者

回应 《多谢夸奖!》(王鸿)
  今天有时间过来看看,看到你给我的留言。很高兴认识你。看来我们的想法还是有共鸣的地方。俗话说国家兴亡,匹夫有责。我们中国人就是这样的传统。关心国家大事,虽然我们的知识水平和我们的资历没达到治国,齐家,平天下的能力,但是我们还是爱我们的国家的,我们应该以自己是中国人而自豪,外国经济是比中国强,但是用易经上说的三十年河东,三十年河西,也不难理解我们有一天也会成为世界瞩目的强国。我们现在能做的只有作好自己分内的事情,有一种观点是这样的,屁股决定大脑,什么意思,坐在什么位置考虑什么事,做什么事。我们中国人多,思想复杂,能力强的比比皆是,只希望中国人不要再窝里斗了,说话做事都要以大局出发,什么是大局,就是中国要强大,中国企业要做自主品牌,中国企业要走创造型路子,企业起来了国家有钱了,人民生活水平提高了,这样比整天坐着发牢骚,埋怨要好的多。我以前的历史老师跟我们说,中国是水的文化,能够容纳一切好的,脏的东西。中国能否崛起,是肯定的,现在只是时间问题,要让崛起早早到来,不是靠少数人完成的,而需要我们全国各族人民的共同努力,不懈的努力。社会是有很多不公平的现象,就象五个手指头都不一般齐,我们自己无法改变环境,只能适应环境,对环境进行必要的改革。最后希望来这里发帖子的大家,能够说一些真实可行的想法,而不是头脑一热说的气话,牢骚不能解决问题,只有分析问题,拿出一两点解决的方法这才是我门上这里来的意义,好的思路说出来,让我也长长见识!
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 总4509 【点出目录】
22同感

■ 王鸿 海口 2005-7-9 14:45:49 【作者文集】直接联系作者

回应 《很高兴认识你》(骂自己)
  你说的对啊!我们中国人现在特别需要团结一致、努力奋斗的精神!
  历史已经成为过去,将来也还尚未确定。我们能够把握的就只有现在,只有今天。
  每个人都有自己的憧憬,每个民族也有自己的理想。我们的愿望能否实现,中国能否崛起、强大,关键就要看我们这一代人、几代人能不能把握时机,努力奋斗。
  人家说中国人缺乏团结精神。我觉得这种说法虽然不对,但还是有一定的根据的。那就是,有时候咱们国人们的表现确实让人家看了觉得不可思议。所以,我觉得我们国人还是有必要加紧修炼自己,时时刻刻多想一想他人,想一想国家;关心一下国家、社会需要什么,衡量一下自己能够做什么;而少在乎你从这会中能得到些什么。说白了,这就是一种舍己为人、大公无私的精神!
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 总4536 【点出目录】
23一样

■ 憨 青岛 2005-7-10 14:04:45 【作者文集】直接联系作者

回应

  同感,骂蒋为啥不骂毛,他毛泽东也不好,幸亏有邓小平,要不然……
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 总4546 【点出目录】
24你是说现在吗?

■ 长风 铁马 2005-7-11 18:48:11 【作者文集】直接联系作者

(读《强国梦与宪政之路》

  好一个含沙射影!哈哈......
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 总4550 【点出目录】
25回<一样>

■ 孩子 jx 2005-7-12 7:12:55 【作者文集】直接联系作者

回应 《一样》(憨)
   你还小吧 还是没脑子 说出的话和大粪差不多
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 总4764 【点出目录】
26你好嫩啊

■ franc 上海 2005-8-15 12:41:56 【作者文集】直接联系作者

回应

  在这里发表如此浅薄的评论,小孩,多看看书,多长长见识,再来这里说话。
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 总4765 【点出目录】
27你说得对

■ franc 上海 2005-8-15 12:48:14 【作者文集】直接联系作者

回应 《中国现在之制度》(朱新军)
  你说得对啊,不要说是哪一个人的成败,我们都该想想自己,我们又能做什么?我们做了什么?
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 总4767 【点出目录】
28你呢?

■ franc 上海 2005-8-15 12:56:03 【作者文集】直接联系作者

回应 《神仙也救不了蒋介石》(光阴之逆旅)
  你的思想好先进哟
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 总5456 【点出目录】
29真的在改革吗?!

■ 阿宝 广东深圳 2006-3-3 16:27:12 【作者文集】直接联系作者

回应 《骂了共产党,骂了毛泽东有什么用?》(王鸿)
   王先生,您好!
   您认为中国现在正在慢慢的改革中,俺想问清楚是经济改革还是体制改革,前者或许实实在在的进行着,后者恐怕未必,如果没有真正的民主法制,俺们的经济能够真正的发展吗?结局只可能像当今社会一样,财富流向极少数的所谓社会精英(太子党们、先进代表们、公务员们和其它关系户们),换而言之就是:贫富俞加悬殊,腐败俞加猖獗,您以为长此以往,俺们中国还能够富强起来吗?!
   另外,“骂解决不了问题”这一点并非没有道理,但是鲁迅先生文章可没有少骂人,为什么?因为,俺们的国民太麻木,他老人家是哀其不幸,怒其不争!
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 总5460 【点出目录】
30他妈的愤青+虚伪的民主

■ 闫冠好 太原 2006-3-5 12:36:32 【作者文集】直接联系作者

回应 《强国梦与宪政之路-我的想法》(tywr)
    <环球时报>有一期曾对愤青作过非常经典的描述:以发泄式的感情抒发代替理性的思考.
    我在谈论历史(特别是新中国历史)时,最怕对方是愤青了.他们第一,不由分说就对某事下结论,好象他们对那段历史比谁都清楚,第二,不由分说就批判毛泽东(我相对来说对毛还是很尊敬的,碰上愤青不是自找没趣吗!).
    蒋介石也许有有宪政的理想,可我们是否注意他杀害那些当时还在为共铲主义理想而奋斗的共铲党时,是否就比文革文明一点,他在杀害国民党左派时是否就想到了民主,想到了宪政!他爱国,我从不否认.他爱国只是和毛泽东的方式不同,可他和毛泽东一样没能已更民主的方式解决好国内问题.这用中共的话就叫历史的局限性.但我们就对中国共铲党那么挑剔吗!他们有点历史局限性,我们就不依不饶的想劈柴火一样一批到底吗?
    我们在谈论历史问题时是否存在着墙头草的毛病啊?中共为曹操翻案,于是我们一直在赞扬曹操一统北方大地,却不再说曹老贼篡权谋位.中共打破了诸葛亮的神话,于是我们就一直在说孔明不是个好领导,却没能认识到历史上的诸葛亮是一个非常杰出的政治家.(三国演义的虚构性被戳穿是迟早的,但总体上讲是中共在不再推崇孔明的智慧之后,人们才这样说的).中共要改革开放,我们便全盘西化(我指的是八十年代的那一批青年,但我们敢说,我们就不存在类似他们的毛病了吗?).中共要逐渐向民主社会过度,我们就把专專製批判的一塌糊涂,还把中共当专專製的靶子打.
    欲加之罪,何患无辞!当你对中共有偏见时,无论他做什么,都会成为你批他的把柄的.我不是为中共开脱,我只是认为中共现在正一步一步走向民主,别的不说,在我们村,上一届村里的领导班子,共铲党员就出人意料的落选了.
    有人会说"你一个村子代表不了全国"(欲加之罪,何患无辞啊).是啊,但中共党员毕竟落选了啊!新当选的村长还颇不买村委的账.
    谈到蒋介石,有人说他在台湾也实行了土改,于是说共铲党也没什么功绩(在另一个页面,不在上面).我要问,既然如此,为什么国民党在大陆时不实行呢?非要让中共打到小岛上才想起来土改?问题很简单,国民党的统治集团在台湾没什么利益可言,土改也是改别人的土.既然是改别人的土地,何必要阻挠,何必要"剿匪"呢!
    我不是埋汰蒋界石,但他的能力的确不是当伟人的料,抗日时,在美欧的援助下都不免一溃千里,还叫他干什么!
    以上文章,海口市的王鸿仁兄还以理性见长,而深圳的阿宝兄弟,你爱国我也知道(当然了,在这里的人哪个不爱国!),但你是否读过,而且理解了咱们国家的古典哲学体系(我不敢说我理解的有多深,但还是有点研究的,但我打赌,你看过后你绝对不会这么说.)
    经济政治方面,宁慢勿快.再说腐败是一回事,体制改革是另一回事(尽管体制不健全也得负责),别把对腐败的恨意发泄在体制改革上,甚至否认有体制改革.你难道就不怕改革的快了你承受不起啊!俄罗斯改革快吧!可叶利钦通过民主的途径来改革了吗?还不是以他的一道政令!以专專製的途径来实现民主的目的,你不觉得滑稽吗?他解散共铲党,造成的只是广大的党员受害,一部分"精英"(有共铲党高层,也有投机者,更有野心家)的暴发.
    关于文革,说实话,毛泽东有很大责任,可那些个红卫兵就没责任了吗?毛泽东犯错,别人就想也不想就一哄而上啊? 红卫兵如果和现在对应一下,和愤青有什么区别呢?
    我对文革,我更倾向于定义为"在伟人不可忽略不可饶恕的错误和人们不加思考的盲动下的一场民族悲剧".
     
  
  
    关于民主,我们想过没有,站在历史长河中,或者站在人类历史的角度,民主作用如何,评价又如何.他戴了顶道义的,可以反映大多数人意志的帽子,是否就可以为他争的比家天下更高的地位?说到底民主只不过是多数人对少数人的专專製,卑鄙的是他还让那少数人认为自己的服从理所应当.
    我们可以想,专專製代替原始民主,是否就罪恶滔天;兄终第即被子承父业代替是否就那么的不道义.
    实际上古代的士大夫曾经象"新自由主义者"维护民主一样维护着皇帝的权威.到现在看来,还需要皇帝的权威来凝聚力量吗?那么帝制在历史上,作用如何?评价如何?地位又如何?
   那就各打五十大板,现在宣判:无论民主还是专專製,无论宪政还是帝制,都是人类历史发展到特定阶段的特定社会体制.对于现在,我们需要更多的是民主.
  
  
    还有个问题就是民主符号化,民主在不少人看来已经是正义的化身,道德的标旗,国家复兴的必备了.这样我们就有必要反思了,这样一个符号化的"民主"还是我们要的那个民主吗?符号化是危险的,比如在文革中把毛泽东符号化为正确;在封建时代把皇权符号化为天意;在法国大革命时把贵族符号化为人民的压迫者(进而杀害);在不少穆斯林眼中美国成了邪恶(不过美国也做的太过分了),于是恐怖主义......
    一件事,一旦符号化,往往就失去了原来的意义,人们就忘了想一想那件符号是否就如自己所想的那样.符号是没有所谓的两面性,辨证性的,他就如数学中的一个点,无体积无大小,但点毕竟是抽象出来的,而且是在忽略许多条件下抽象出来的.现实中的点哪儿能做的如此完美,现实中的民主哪儿能象民主人士们想的那么无懈可击!
    
  
    人类历史是一个人越来越所心所欲的历史,但从来没有人能做到随心所欲.民主只是让更多的人比以前更随心而已,而专專製也在某种程度上达到了这一点(不然怎么那么多农民希望有个好皇帝而非一个民主政权呢?),在历史上专專製的确在一定程度上满足了人们要更高生产力,以便不饿肚子的愿望.而现在我们要民主也无非是提高生产力,然后我可以找个好工作,在这个前提下,满足民族虚荣心,满足荣归故里,满足在地震时不象东南亚海啸那样没人营救自己.......
    
  
    民主吗?专專製吗?不!只有更民主,或者更专專製.在专專製社会,难道就没一点民意吗?在民主社会难道就事事由民做主吗?所以我们现在需要更民主,而非民主.因为本无所谓对立的民主和专專製.民主与专專製只是度的不同而非质的区别.
    
  
    我的话很多人估计不爱听,但我只是发表意见而已,更何况在网上,不必担心民主的"红卫兵"们群扁我.同时我也得提醒新自由派,你们那么偏执的要民主,和毛泽东偏执的要革资本主义的命有什么区别,为了革某命的文化大革命和为了"民主"的文化大革命又有什么区别?
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 总5513 【点出目录】
31专制和民主各有所长?!

■ 阿宝 广东深圳 2006-3-31 3:25:43 【作者文集】直接联系作者

回应 《他妈的愤青+虚伪的民主》(闫冠好)
   看完37楼太原闫冠好先生的发言,甚感悲哀,居然有人认为“民主与专專製只是度的不同而非质的区别”,“关于文革,说实话,毛泽东有很大责任,可那些个红卫兵就没责任了吗?毛泽东犯错,别人就想也不想就一哄而上啊? 红卫兵如果和现在对应一下,和愤青有什么区别呢?”。
   文革和极度腐败显然都是专專製的结果(前苏联斯大林的大清洗不也证明了专專製的弊病),欧美等民主国家尽管存在不少问题,但他们会不会像俺们这些专政国家出现如此多的腐败和荒唐呢?!至于俄罗斯、印度及印尼等所谓民主国家的混乱,不过是他们还没有实行真正的民主和法制罢了。没有真正的民主,哪会有真正的法制,没有健全的法制,国家的经济又怎能长远的发展?!
   据香港凤凰卫视报道:2005年中国大陆全年:公款吃喝2000多亿RMB,公车费用:4000多亿RMB,公费出国:3000多亿RMB,三项累计9000多亿,这还不过是可以统计到的数据,而且不包括各项贪污。另外,目前大陆13亿老百姓需要养活7000万官员和公务员等办事人员(人均不到20人负担一人,而官民比例在中国清朝是几百比一,汉朝是几千比一,其它朝代也大体如此,欧美等国的比例也是几百比一)。
   看完这些数据,闫先生应该能够计算出俺们中国老百姓的负担有多大,俺们老百姓忍受的时间实在是太长了,您知道中国大陆的生活水平比西方发达国家要落后60~80年,而您老人家居然认为“经济政治方面,宁慢勿快.再说腐败是一回事,体制改革是另一回事(尽管体制不健全也得负责),别把对腐败的恨意发泄在体制改革上,甚至否认有体制改革.你难道就不怕改革的快了你承受不起啊!”,“我也得提醒新自由派,你们那么偏执的要民主,和毛泽东偏执的要革资本主义的命有什么区别,为了革某命的文化大革命和为了"民主"的文化大革命又有什么区别?
  ”。
   俺辈要的是真正的民主(真正的选举权、监督权等)和法制,也并非要一天就能赶英超美,更非“偏执的要民主”,请您不要再为专專製找各种借口!
   最后,俺想您应该是那7000万人中的一员,一位当前的既得利益者吧!
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 总5516 【点出目录】
32 比较毛蒋

■ 花刺子模信使 New Zealand 2006-3-31 19:25:42 【作者文集】直接联系作者

回应 《强国梦与宪政之路-我的想法》(tywr)
  两人有很多相同之处,都是具有传统意识的獨裁者,都是民族主义者,都自以为正确地为人民谋福利。
  
  蒋的败走台湾,我认为不是因为人民选择了共铲党,而是因为人民放弃了国民党。
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 总5537 【点出目录】
33话说毛蒋

■ 人 123 2006-4-11 18:33:00 【作者文集】直接联系作者

回应 《 比较毛蒋》(花刺子模信使)
   毛可以说是个理想主义者,他的一生可以说就是为其理想奋斗的一生,他自信可以说成是自负.毛在我们的映象中精力永远是那么饱满,斗志永远旺盛.我敢说,毛的一生中绝对没有怀疑过自己,现实也绝对不容许他怀疑自己.另外,中国的传统文化给毛营造了外部环境.
   毛的最大个人魅力就在于其为实现理想而不顾一切奋斗精神状态,然而,他最大的错误恐怕也在于此,作为一个普通个人,可以这样,因为个人处事仅与个人幸福相关;然而,毛却是捆绑上了全国人民,作为一个政治家,这是毛最大的错误,政治家的最明显的特征就是妥协,处事很少自我.这种角色的错位就是中国以及毛个人悲剧的根源.
   蒋我们对他的最客观的评价应该是:一个强大的人.在国民党中,不管外部环境如何,他始终掌握着权力之柄.这点可以说是他和毛两人最大的共同点.
   国民党的失败之处在于:第一,国民党政权的不纯粹性,全国的只是表面的中央集权,蒋的政治抱负的实现自然大打折扣;第二,共铲党的后发优势,任何一个政权都有其的发展过程,你看共铲党政权成立时是何等的清廉,现在也腐败了.这点被共铲党利用了,人们是很容易喜新厌旧的,对每个政权是有政治期待的,但事实是政党的表现离他们的期待总是有所差距的,在国民党的这个时候来了个共铲党.可笑的是,国民党没有吸取教训,在台湾又被民进党玩了一把.
   蒋的失败,可以说其中有一定的必然性.对于毛蒋,他们都是强人,我们不能简单的分好坏.形象点说,毛有点象我们常常说的带褒义的"疯子",蒋则是那样的"傻子".
   对于历史的讨论,我们应该声讨的不是这两个人,人是历史的产物.我们更应该讨论的是制度.讨论历史上政治制度的得失,来完善我们现在的政治制度.
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 总5538 【点出目录】
34我说毛蒋

■ 人 123 2006-4-11 18:46:27 【作者文集】直接联系作者

回应 《强国梦与宪政之路-我的想法》(tywr)
   毛可以说是个理想主义者,他的一生可以说就是为其理想奋斗的一生,他自信可以说成是自负.毛在我们的映象中精力永远是那么饱满,斗志永远旺盛.我敢说,毛的一生中绝对没有怀疑过自己,现实也绝对不容许他怀疑自己.另外,中国的传统文化给毛营造了外部环境.
   毛的最大个人魅力就在于其为实现理想而不顾一切奋斗精神状态,然而,他最大的错误恐怕也在于此,作为一个普通个人,可以这样,因为个人处事仅与个人幸福相关;然而,毛却是捆绑上了全国人民,作为一个政治家,这是毛最大的错误,政治家的最明显的特征就是妥协,处事很少自我.这种角色的错位就是中国以及毛个人悲剧的根源.
   蒋我们对他的最客观的评价应该是:一个强大的人.在国民党中,不管外部环境如何,他始终掌握着权力之柄.这点可以说是他和毛两人最大的共同点.
   国民党的失败之处在于:第一,国民党政权的不纯粹性,全国的只是表面的中央集权,蒋的政治抱负的实现自然大打折扣;第二,共铲党的后发优势,任何一个政权都有其的发展过程,你看共铲党政权成立时是何等的清廉,现在也腐败了.这点被共铲党利用了,人们是很容易喜新厌旧的,对每个政权是有政治期待的,但事实是政党的表现离他们的期待总是有所差距的,在国民党的这个时候来了个共铲党.可笑的是,国民党没有吸取教训,在台湾又被民进党玩了一把.
   蒋的失败,可以说其中有一定的必然性.对于毛蒋,他们都是强人,我们不能简单的分好坏.形象点说,毛有点象我们常常说的带褒义的"疯子",蒋则是那样的"傻子".
   对于历史的讨论,我们应该声讨的不是这两个人,人是历史的产物.我们更应该讨论的是制度.讨论历史上政治制度的得失,来完善我们现在的政治制度.
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 总5540 【点出目录】
35内战不是蒋介石挑起的嘛

■ 随缘 上海 2006-4-11 22:50:45 【作者文集】直接联系作者

回应 《强国梦与宪政之路-我的想法》(tywr)
  当时共铲党实力远不如号称“八百万”的国民党军,不可能傻到去挑起内战,首先就失去民心(抗日刚结束,人民都急切渴望和平)。倒是老蒋有美国人的支持,为虎作伥,有恃无恐。违背民意,在双十协议刚签字的情况下就发起对苏区的进攻。
   面对国民党气势凶凶的进攻,毛泽东极其乐观的称一切反动派都是“纸老虎”,再顶住国民军的进犯后,不断发展有生力量。特别是在三大战役之后,在军队数量上共铲党军队首次领先,更不论国军大部分还在西南西北,更不论国军士气如何低迷,我觉得国民党输在蒋介石太自私,太为亲是用,谪系与地方军待遇相差非常大,而且士兵大部分是“抓丁”,这样的军队不输才怪。
  
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 总5541 【点出目录】
36好帖

■ 随缘 上海 2006-4-11 22:56:58 【作者文集】直接联系作者

回应 《骂了共产党,骂了毛泽东有什么用?》(王鸿)
  共铲党虽然缺陷不少,但我们的生活低的的确确是在不断改善,而且现在经济不是稳定增长,我个人觉得实现中华民族的伟大复兴,现在绝对是最好时机。我们大家应该更好的团结起来,一起奋斗,为自己的幸福奋斗也是在为国家的繁荣昌盛奋斗。如果中国解体话绝对是最惨的。。。。。。。。。。。。
  
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 总5544 【点出目录】
37警惕网络左派话语的复兴

■ 孙齐 中国 2006-4-14 3:03:28 【作者文集】直接联系作者

回应 《好帖》(随缘)
  诸如"DaDao","革命","阶级","帝国主义"等等粗暴的语句和缺乏理性的论断近时期在网络上大有复兴之势.不可否认,这是党对媒体进一步的控制的结果.党对媒体的控制表现在对舆论的引导.当这种引导的方向没有什么正义,而只是利益的驱使时,对于人民他就不可能用理性的论断去说服,而只能靠那些模糊的词汇去愚弄人民,勾起粪青们可笑的荷尔蒙,上面没道理,下面更不需要道理.虽然在短期内能够有效的控制社会,但长期看来,没有理性的人民是不会拥有现代的社会的.这对于处于悬崖边缘的中国来说,并不是什么好事.希望牧人者三思.
  不论左右,大家需要的是心平气和.从历史上来看,正确的总是所谓"右派"的观点,而得势的却往往是左派.等到天下大乱之后,才发现几十年前那个"反动学术权威"其实是个先知.我希望历史的悲剧不再重演
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 总5546 【点出目录】
38你不是找骂吗?

■ 孙齐 中国 2006-4-14 3:32:59 【作者文集】直接联系作者

回应

  老蒋走走片面抗争路线,老M那打游机、乘机扩大势力又算什么?
  你知道国军在抗日战争里死了多少人吗?
  而党死的高级领导人,不是和国民党窝里斗就是死在自己的窝里斗
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 总5635 【点出目录】
39渐进民主符合中国利益

■ 闫冠好 太原 2006-5-22 11:54:03 【作者文集】直接联系作者

回应 《强国梦与宪政之路-我的想法》(tywr)
  
   民主从何而来
   在目前看来,民主几乎在所有民族历史上都出现过,但有历史记录的好象只有希腊,其实希腊的民主已经到了即将解体的的阶段了,事实上希腊民主在有记录之后不久就解体了.
   民主也是迫不得已的选择,在那个时候,在生产水平十分低的条件下,在部落聚居的条件下.人们唯一的选择就是所有的人结合在一起.任何一个人的死亡,都是部落巨大的损失,部落财富的巨大损失.在部落之内每个人都重要,于是每个人都有对部落前途的决定的表决权.
   到后期大概就不是这样了,生产的分工导致每个人都在自己的位子上各司其职,但不同的位子生产的价值是不同的,每个位子上的人也不见得需要别人的帮忙,人与人之间关系变的复杂,于是协调不同人群关系的特权阶层出现了,只有特权才能使别人尊重自己作出的决定,但特权阶层很快发现自己可以利用特权为自己谋取利益,但通过特权协调各个人群的方法的确很不错,而且在以后的社会里变的越来越不错,专專製就这样形成了.
   民主不是体现每个人的意志的,刚开始也许人们都商量着办事,后来变多了个部落首领,部落首领刚开始也许真的是人们什么时候想换就换的 ,但以后大概就不是这样了,部落首领有了任期,也许还有弹劾这一说,之后首领开始想终身化发展了,但人们似乎还保持着对首领的罢免权,之后大概连罢免权都没有了.再后就是家天下.完全从从民主过度到了专專製.
   其实专專製无论多么万恶,它在历史上还是有进步意义的,在原始社会生产力发展到一定阶段后生产就必须在一定的强制下完成生产.
  
  
  
   对中国而言,现代民主是个舶来品。而在西方无论古希腊,还是古罗马,都有比较明确的关于民主的记载。因此民主成了专專製之外一种虽然不主流但可以理解可以接受的政治制度。在某些城邦国家,民主甚至保存了相当长的时间,穿越了整个中世纪。尽管实际上这些国家受列强控制。比如意大利统一前的威尼斯。
   很明显中国没有这样的思想资源。中国古代对当权者的最高要求似乎只是开明君主。
  
  
   民主在西方的立足也不是一帆风顺的。法国大革命后,民主与专專製是交替出现的,在除了美国之外的其他国家,民主时常被亵渎,被损害,被弄得名存实亡,被专專製明目张胆的废黜。直到十九世纪末,二十世纪初才被广泛的接受。
   民主的优点是显而易见的,人人平等在政治中被落实,每个人都可以参加政治,集思广益防止个人权利过大而决策失误,防止腐败。。。。。。等等等等
   但民主的背后是多数人对少数人的“专專製”,多数人的意见被表达,但并不能表示多数人的意见就正确,但多数人都以为是正确的。
   虽然如此,民主比专專製安全多了,也平稳多了,至少他比专專製犯的错少,犯的错小,犯的错大家都不认为是错,犯的错一时半回儿还看不出来。至少他和专專製比起来有五十步优于一百步的程度差异。(此话放在大历史中讨论,对于现在,民主的确与专專製有质的差异)
   其实,如果把民主和专專製放在理想条件下效果是一样的,民主的理想条件是多数选民都对自己,国家,社会有比较客观,比较清晰,比较不太掺合个人感情的看法,并且通过选票去表达他。专專製的理想条件是君主绝对英明,雄才大略。
  
  
  
  
  
   美国民主
   美国民主是极其幸运的。可谓天时,地理,人和兼备。
   时间上,他出现在文艺复兴之后,法国启蒙,法国革命之后,为民主,为三权分立提供了充足的思想资源。地理上,他在两个大洋之间,民主的生根之初避免了大的外来势力干涉。至于人,在美国立国之初,主要领导的道德水平都相当高,特别是华盛顿,在众望所归,部下又一致拥戴下,没有“登基加冕”,而是卸甲归田。又在国家需要时,出任总统,任满两届后再次隐退。就此影响就很大了,试想朱元璋若有如此高风,明庭到后来又何至于近乎一触即溃呢?
   值得一提的是在美国众参两院的设计时美国一开国元勋(华盛顿或杰弗逊,我具体记不清了)的一段话,他说:众议院代表美国人民的激情,象一杯热咖啡,可是太烫了。参议院则代表美国精英的智慧,可以让那杯热咖啡冷却一下,然后饮用。
   我想,这位元勋之所以伟大,不只是因为他创建或参与创建了美国,也在于他对民主的理解,知道怎样在民众感情与国家利益之间取的平衡。
   我在其他地方提到一些民主不成熟的国家,有人反驳我,说那些国家不是真正的民主。我就想,什么是真正的民主呢?
   美国日本欧罗巴,罗刹非洲东南亚。明眼的一眼便知,前者民主,后者“专專製”。民主的都发达,发达的都民主。那究竟是发达造就了民主还是民主制造了发达?为什么同样的体制,就不同为民主呢?
   因为发达国家早已经发达了几百年了,社会条件,国民心态,经济基础,劳动结构都已相当成熟,而且在民主化过程中专專製的复辟也帮忙解决了一些“道德”,“民主”,“人权”这些扯淡东西解决不了的问题。而几百年后,那些拿西方几百年积攒的实力对其他国家说教的人,不觉得是拿三十岁男人做例子来问十三岁的男孩为什么不会做爱吗?试问那些三十岁的男人在十三岁时又是怎样一副德性呢?
  
  
  
  
   中国民主化道路上的石头
   有人说有些国家的民主不是真正的民主,那中国是否就能避免重蹈他们的覆辙呢?(这正是我们竭力要做到的)那现在列举一些中国民主化中的一些绊脚石:
   一:潜藏的毛派势力
   这是一个生长在改革开放最前沿,代表先进生产力,代表先进文化,代表“最”广大人民利益的城市人(或者城市年轻人)无法想像的的事实。
   在农村,挺毛力量虽然被经济增长,生活改善等因素压制着,并不断消融着,但决没有消融到可以忽略的程度,相反这种势力十分强大,足以在仓促的民主化后,类同于哈马斯。
   农村人的想法从一段话可以清楚的看出来,有一次,我在院子门口陪我爷爷,不久就聚了一些农闲时喜欢聊闲天的人,有个人这样说:“为什么你们生活比以前好了还说人家邓小平的不好呢?啊?你说你们现在吃的肉,喝的酒,啊?为什么?因为如果是毛主席的话,我们现在生活的更好。”
   我可以开赌局,一赔多少都可以,赌如果有人把毛泽东的方针作为竞选纲领的话,他在农村的得票率至少在七成。
   这是在农村,还有个例子是城市,在太原,1989年,北京学生运动也波及到太原,一些高校的学生也是“群情激奋”,有些老人看不惯,就聚在市政府门前,很愤愤的唱《东方红》。
   哎!载缩明俄们桑西人比nia(人家)东部有多落后咧,连nia兀底个(那么)普遍宣传的民主,老汉们都不资道。
   这是上了年纪的人,你敢保证“下了年纪”的人就一定会把票投给民主?实际上城市的工人阶层很多都是向往毛泽东的平均主义的,而不是不能拿来当饭吃的民主。
   而在此之外,如果民主化推行的太快,造成大规模的历史清算(注意,这个清算未必是针对的共铲党的),而且如果在群情激愤下(很可能,甚至是不可避免的)走向了清算扩大化,那岂不是又一次文化大革命?更可怕的是他们都有在文革中斗争的经验。
   我们现在说我们会理性会民主,但是在你理性就会让人家认为你是叛徒的条件下,你还能坚持理性?或者人家都是见肉吃肉,见酒喝酒的“豪爽”环境下,你能保持理性?
   我不是说我们应该忘记历史旧账,但如果追回那些旧账不如对其存而不论好处多的话,我们何必要追?
  
   二:封建势力的干扰
   在一些农村已经初见端倪,那就是大姓人家把持村务,小姓被抛向边缘。(此材料大概,可能,也许,说不定,也没准儿是不可信的,一是我还没亲眼见到,二是因为此材料来自中共的某权威报纸)。
   这个如果上升到国家层面上,就是名门当权,望族主政。
   比如如果毛泽东的孙子,或者玄孙什么的如果出来竞选,票一定不会少,因为他是“正统”。
   这也是早已经进入现代社会的城市人(尤其是年轻人)无法理解的。
  
   三:愿选不服输
   在中国还没有什么激烈的选举,(当然有人甚至否认有选举)但这种情况不得不防。在泰国,城市人已经把农村人支持的总理赶下了台。因为反对派扬言要使用暴力。在格鲁吉亚,反对派是以带人冲进议会大厦的形式夺取政权的。在吉尔吉斯斯坦,则已经出现了暴力。在白俄罗斯,反对派甚至选前就伪造好了选举结果,以便事后抢先公布,然后以“民意”的旗号,合法的理由“冲进议会大厦”。
   可见在不成熟的环境下,在选举中为了掌权,政党可以无所不用其极。可以罔顾道德,可以牺牲人品,可以在煽动暴力后还以“为了国家”做幌子。
   但愿中国民主化后不要出现这样的人或政党。
  
   以上第一点,可以让几十年的改革一朝停步,第二点可以让民主只剩下外壳,第三点可以制造暴力。以上三点对中国造成的打击,都足以让日本在旁边看热闹,叫好,在未来的民主化过程中必须解决,但并不是一朝一夕可以解决好的,因此注定中国民主化只能是一个长期的过程。
  
   其实在实行民主后还有一个隐忧:民众的情绪与理智的思考哪一个更占主导?
   比如台湾问题,民众恐怕九成是支持和陈水扁开战的。不过这样一来中国要付出的代价恐怕要几代人才能消化得了。甚至中国会永远的失去台湾。那么,那时的中国政府应该何以自处?下台还是顺从民意?
   再比如计划生育,如果有个“农民党”要求不再施行计划生育,那他百分百的会获胜,我同样可以开赌局。中国人口老龄化的确是个问题,但人口膨胀同样是个问题。
  
  
  
  
  
   别对民主抱多大的希望
   首先说明,中国现在民愤最大的是腐败问题,同时社会不平等的问题也日渐突出。
   反腐败是民主的一个重要功能,但不是万能的。腐败形式是多样的,并不会因为民主而绝迹。
   举个例子:前几年,好像是个省一级领导,他外出时,只在小饭馆里吃几块钱的拉面,晚上只睡一夜十几块的无星级旅馆。说话也时不时的加上个“父老乡亲”。最后查出来居然是个大蛀虫,
   我们可以分析一下如果有民主制约机制的情况:他的腐败只有少数人知道,然后他被提出来有问题,他马上可以反驳说是诬陷,在他之前那么煽情的表演之下。除非有非常有力而且让多数人认同的证据,否则很多人都会相信。甚至在下一次选举中,他可以表演一出悲情英雄剧,照旧可以上台。
   当然多数人是达不到他那样“专业”的,腐败可以被有效的遏制。
   其实在美国不久前也被揭发出国会门丑闻,在意大利,贝卢斯科尼成功的通过几次选举避免了被起诉,虽然他最终还是下台了,但那是因为他政策不得人心。
   关于社会不平等,也别指望民主有多厉害,民主不照样把致力于解决城乡差别的泰国总理赶下来了吗?民主不照样让南美洲两极分化了吗?民主之下钻空子的方法多的是。
   欧洲的结果平等,和美国的机会平等实际上都是建立在道德之上的,道德是建立在经济基础之上的,没有经济基础,社会分配不能在整体上满足大部分人,任何一种平等都是空话。这不是说中国人民就不能享受平等。但建立平等同样需要时间,同样是一个长期的,并不断改善的过程。其中最重要的一部分就是在保证经济持续增长的同时保持大体上的社会平等(以不至于社会在实现平等之前就崩溃)。目前而言,只有中国共铲党持续有力的行政资源可以做到这些。
   而民主化后,民选的政府未必就那么如意。新政府说不定蜕变的比中国共铲党更快,更彻底。比如台湾地区的陈阿扁。(有人说阿扁政绩不好还能继续干总统这一行,是因为他是民主选举出来的,我倒是觉得反映了台湾民主的缺漏,民意支持那么低还下不了台。弹劾程序那么难启动。政党利益纠葛并没有反映人民的意愿。反倒让政治家有了耍赖的余地。要是在民主分子们向往的美国,早就被轰下去了。)
  
  
  
  
   有钱就是爷
   我们谈到民主时,想到的,一定是美国,也许可能大概会有西欧。决不会是号称最大的民主国家印度;决不会是和我们有仇的日本;决不会是近来政局动荡的泰国;决不会是民主的样板国家格鲁吉亚。
   当然人人都是瞄上人家的发达,瞄上人家说一不二,瞄上人家在世界上威风八面。之后才发现,人家原来是实行民主的。当人人都在关注美国的时候,他就掌握了对民主的话语权,也就是说人家放个屁都是香的(当然,因为和咱们中国有过节,许多人不愿意承认)。
   但是如果把美国作为民主的样板,往往会在谈论民主的时候,脱离了中国的国情(用这个词是有风险的,因为“中国国情”是中国官方的用词,用之,则很易被当作是“利益即得者”)。
  
   另一方面,很容易在认识上走向“民主”于“专專製”的二元对立。即非民主即专專製。而在这个二元结构中,民主派会迫不及待地想拔一拔中国的民主小苗,甚至不惜用非民主的口气。而表面上要走中国路线,实际上却陷入了人家的话语环境中的传统派(之所以称之为传统派,是因为他们往往回归到中国传统文化来寻求答案)则对民主提出质疑,反而走向了专專製的老路。而这两派人马在实质上都背离了民主的精神。
   在1989年,这个问题表现的十分突出。
   在1989年敢走向街头的,是勇士,同时也是愚夫,莽徒。他们的热情把民主观念带到中国,他们的急躁却把逐渐走向民主中国拖回了原地。
   上世纪八十年代,是文革后中国政治环境相对宽松的时期,而西方的民主,自由,人权等等观念也被带到中国。但那群大学生的不成熟之处就在于把井底下看到的天当作了宇宙。那时的中国,虽然民主在中国大学生当中广为传播。但在整个中国他都只是少数,甚至是极少数。那一次民主思潮,总的来讲是水过地皮湿,并没有多少民意基础,虽然有人对共铲党不满,那是因为共铲党没有走毛泽东的平均主义路线。对于西化,他们反对地比政府还厉害。
   有意思的是那次民主运动的直接导火索是胡耀邦的突然去世。我就想,难道胡不死,运动就闹不起来吗?要是死得蹊跷一点,是不是应该闹的更大一点?民主化的动机居然是某人的去世,而不是对国家,民族命运的思考,对形势的分析,对理想的追求(他们很多人在运动失败后不久就放弃了,可以说他们是理想的追求者吗?)。
   更关键的是他们没有坚定的思想,丝毫没有关于国家发展方向以及具体方针政策的治国方案。好像民主化后中国的一切问题就会迎刃而解。而在具体行动中,他们把煽动对立当成了法宝。在街头政治中,作为在野力量。他们拼命的抢夺道德制高点,具体做法就是煽动听众,并不断迎合听众,群众的情绪被激发,同时自己也被群众洗脑。走向了一个越来越偏激的恶性循环。
  
   而在这一过程中,理性的声音逐渐湮没。因为听众是不大喜欢慢条斯理的分析我们以后该怎么做的。他们喜欢听到他们喜欢听到的口号。而政治诉求的符号化(就是喊口号)则大大加深了非理性因素,运动的目的成了为民主而民主。而把民主之外的一切都不再考虑在内。而要求理性对待问题的话语都被认为是专專製的附庸,被认为是用来屠杀民主的侩子手。从而在道德上被打压,被削弱,被抛弃。
  
   对于1989年的学生运动,我认为中国官方做的太好了。顶住了国内外的压力,尽管对民主造成了伤害,却防止了仓促民主化后对中国可能造成的打击。可谓大手笔,英明得一塌糊涂。
  
   而那批大学生造成的最大后果就是,共铲党加强了统治力度,使得中国民主化进程被大大拖延。其实如果他们把用在示威上的力气用在宣传上,那不仅不会被镇压,而且会得到一大批民主的支持者,对中国民主化大有裨益。
  
  
  
  
   渐进民主化符合中国利益
   这也许是让许多人失望的结论,但如果中国走休克疗法,中国付出的代价将是惨重的,俄罗斯在解体之前是超级大国,解体的结果是占前苏联五成人口的俄罗斯人得到了前苏联七成的遗产。而中国现在只是最大的发展中国家,一旦发生动乱,失去的不仅是过去,还有未来,甚至有可能导致中国领土的大大缩水。
   而且我认为实施民主制度后恐怕还得让共铲党执政一些日子。这其实应该是渐进民主进程的一部分。
   其实仓促的民主带来的不一定是民主。俄罗斯(我前些日子认为俄国是民主国家,但被别人否定了。因为我列举了俄国的一些社会问题,人家就说俄国不是真正的民主国家,因为“民主国家”是不会出现那些问题的)---------叶利钦时期曾大规模打压左派(不知如此做法是否民主),为的是不让共铲党再次执政,以免回到苏联时代---------到现在还不是比较成熟的民主国家,用美国的话说,俄国还发生了民主倒退,经济也还只是靠石油发财。
   有人说这是必要的代价,但我们有比这好,比这代价小的方式,为什么要付出这“必要的代价”?
  
  
   论“逢毛必批,逢共必反”
   在谈到民主话题时,我发现一样几乎可以称为铁律的东西:逢毛必批,逢共必反。即使“辩证的分析”也不太可能赞扬毛泽东,赞扬共铲党。
   到后来,连共铲党的每一个观点都成了胡说八道,比如,在谈论历史问题时的生产力标准,相对而言,他是目前解释历史最有效的工具,虽然不是每一端历史都解释得清楚,而且由于种种原因,他被许多人曲解。可有人一提生产力标准就否定,就认为是中国共铲党对人民的思想枷锁。那好,你找一个更好的解释历史的学说来。如果有理,我一定信。
   这可不是件好事,比如我每次引用来自官方的材料时,我不得不每次都特别说明我和官方没什么关系。
   关于共铲主义的意识形态,我是不太认同,但他的哲学核心是相当有水平的。他的平均主义思想对比以前的平均主义也是非常新颖的。这也是共铲主义在世界范围内有较大影响的根本原因。,
   其实说起来相当多的思想家的理想也大多是乌托邦。(孔子的大同世界也只是说说而已)。而他们的后续者或挂羊头卖狗肉(拿上那种思想为自己牟利),或挂狗肉卖羊头(对该思想有深深的热爱,却在实践中犯了错误)。把很多好的东西都给糟蹋了。
   相信共铲主义思想的人,不论中外都还很多。与其和他们辩论共铲主义好不好,还不如先不讨论共铲主义怎么怎么样。可以先放在那里,存而不论。先把民主建设好再说,何况共铲主义的基本原则还是要求民主的。他们也不能对民主改革说什么。反而可能利用这一点团结更多的人。
  
  
  
  
   百家争鸣是必要的
   首先我认为共铲党虽然对舆论保持着很大影响力,但还谈不上压制言论自由。官方媒体虽然唱颂歌,可民间舆论也并不怎么领情,网络论坛至少还存在,返共铲党的言论也并没有被完全禁止。
   实际上即使在那些民主国家,言论自由依然有一些不可触及的底线。
   其次言论自由不应只是民主的,反对共铲党的,还应该包括支持共铲党的,甚至是支持威权统治的。后者虽然不太可能遭官方压制,但在“民主派”面前却是要付出道德代价的。他被认为是官方的传声筒,傀儡。(不好意思,愧对大家,我仅仅是一个改革路上的保守派,还常常被认为是中共的“帮凶”。)
   而在强调反传统的现代,支持旧秩序也很是丢面子。如果民主派,或者说向往民主的人,能对这些人保持宽容的态度,那中国大幸,中国人民大幸。
   第三,民主派是中国民主化前进的动力之一,但必须保持理性的态度,拒绝口号式的言语,拒绝不分青红皂白的定性,拒绝以偏概全的分析,拒绝只是想出风头却不负责任的行为。
  
  
  
  
   题外话
   我以前一篇帖子很不负责任的点名批评了 阿宝(同学?)-------不知道该怎么称呼。对于那篇文章,很不好意思,我错了,我道歉。
   不过阿宝回帖时却把我叫做“先生”,还美名我曰“七千万利益即得者”。真是过奖了,把我的道德水平都提到焦裕禄的水平了。我还只是一学生,太原理工,大一。来自山西最穷的吕梁地区。“很想”入党却不愿意写入党申请,很愿意为国家出力,人家却不领情。
   退一步讲,我是利益即得者又怎么了,利益即得者有权利维护自己的即得利益,有权利发表维护自己利益的言论。容许别人不同于自己的观点才是民主的精神。再说了 ,我要是利益即得者,用的着到这个论坛来吗,找刺激,挨骂啊。
   如果说起来,中国共铲党的七千万党员,在中国人口比例中也算是不小的一部分了,加上他的支持者(总不能说不是党员的就都是他的反对者吧。) 恐怕也是一种力量一种民意,一种政治态度了。将其定性为利益既得者,不见得就公平吧。
   人家还可以反过来说,你那么急切的要求民主,是不是有想当国家总统的欲望啊?你是不是“利益将得者”啊?
   最后我说明一下,我上次的帖子,出在驳别人的位置上(不免要和另一种观点针锋相对),提出了民主专專製都是一般货色的观点,那是放在比较大的历史环境中说的,并不是说我反对实行民主制度。我只是不同意过于急切的民主改革。
  
  
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 总5660 【点出目录】
40民主也不是包治百病!

■ 正道 浙江 2006-6-10 15:23:58 【作者文集】直接联系作者

回应 《渐进民主符合中国利益》(闫冠好)
  民主也不是包治百病!民主不等于国家强大,民主不等于人民富裕,民主不等于社会没有贪官和官僚主义,民主不等于百姓作主人.........
  民主选举等于有钱人的游戏或有钱人控制木偶的游戏;民主等于选时一张纸的权利选后就没有权利;民主等于市场经济,首先是争取个人的利益,然后才是回报社会,甚至没有;民主等于出现更多的贪官,吸血鬼,吸血群;<因为它们付出大量的钱>民主等于一片喧闹,老百姓烦闷又无奈...........
  民主就是激烈的竞争,民主就是谁也不佩服谁人人都可以当总统,民主是无情的,所以贪官怕得要命.民主就是虚伪下的合法性的官吏.
  中国发展较好,但腐败,贪污现象,官僚主义,人人想当官捞一把,污七八糟的东西确实很多.怎么办?无非就是弱硬兼施.弱的就是教育培训,中等的就是监督<现在贪官监督贪官是不行的><朱元璋的特务监督也不行>要加强检察院的权力,硬的开除官职,轮流选举.民主虽然不是好东西但打击贪官是最无情的,是最好的办法,也是贪官最无法可身的.贪官这么多已经达到天下乌鸦一样黑,我们怎么办???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????!
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 总5691 【点出目录】
41不知“俺”字是不是农民伯伯教的啊?

■ 安西督护 从前 2006-6-20 11:57:31 【作者文集】直接联系作者

回应 《专制和民主各有所长?!》(阿宝)
   我刚开始看到作者用“俺”字时,还以为他是农民出生,一看他的地址是深圳。吓了我一跳。是不是祖籍河南或者山东啊?
   再或者是向深圳郊区的农民伯伯学的啊?
   再看看作者的文集,原来作者不止一次用“俺”。是不是以“俺”来表示自己亲民啊?
   但大体上作者只是同情农民的疾苦,却不了解农村的现实甚至不了解城市的现实,他估计就体会到城市白领的心声了,白领对下层的同情,白领对上层的不满,白领对自身的危机感。
   算起来他只是相当于战国时候孟子那样的人,绝对没有墨子或者农家或者孔子对于社会有代表性。
   至于他回《他妈的愤青+虚伪的民主》一贴,我更多感到的是他的气急败坏和空想民主主义。
   比如:
   (引用1)“ 俺辈要的是真正的民主(真正的选举权、监督权等)和法制,也并非要一天就能赶英超美,更非“偏执的要民主”,请您不要再为专專製找各种借口!”
   不知什么是真正的民主,不知作者要的民主如何就能实现,不知作者是否考虑到了最广大的农民伯伯的 想法。
   (引用2)“文革和极度腐败显然都是专專製的结果(前苏联斯大林的大清洗不也证明了专專製的弊病),欧美等民主国家尽管存在不少问题,但他们会不会像俺们这些专政国家出现如此多的腐败和荒唐呢?!至于俄罗斯、印度及印尼等所谓民主国家的混乱,不过是他们还没有实行真正的民主和法制罢了。没有真正的民主,哪会有真正的法制,没有健全的法制,国家的经济又怎能长远的发展?!”
   不知美国的麦卡锡主义是否是在民主下诞生的,不知作者是否思考为什么俄罗斯、印度及印尼这些国家为什么没能像我们的好榜样欧美国家一样民主,不知健全的法制是否可以一夜功成。
   不瞒您说,我和闫冠好(就是《他妈的愤青+虚伪的民主》和《渐进民主符合中国利益》的作者)是同学。是他介绍历史回廊给我的,还共用过QQ和邮箱。我回此贴也有为他报不平的意思。我是一直奇怪,闫冠好回您贴时居然没有直接针对您的《专專製和民主各有所长?!》一贴,而是放在了〈强国梦与宪政之路-我的想法〉名下。而且在最后定稿时删除了很多对您阿宝先生批评的话。
   不知阿宝先生还有多少质疑别人人品,或者质疑别人道德,或者质疑别人“应该是那7000万人中的一员,一位当前的既得利益者吧!”(引用3)的话要发表在下一篇“《专專製和民主各有所长?!》”中?
   有句话叫“文人相轻”,大概相轻的是文笔,或者观点,不会是道德吧。难道阿宝先生不明白一扯到道德的批判,就很容易让人想到扣帽子,拉抬,顺我者昌。。。。。尤其是你对人家根本不了解的情况下。我敢说中国若有三分之一的人象您这样,中国就很可能又来一次文革
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 总5722 【点出目录】
42得到当地

■ 游人 大大地 2006-6-30 5:10:09

(读《强国梦与宪政之路》

  御用文人所写,虽带有一定事实存在,但也难免有失客观,往往以今人之观点揣摩故人,事过境迁以半个世纪,还在做着打压一个,褒扬一个,看了让人不齿。
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 总5767 【点出目录】
43好样的

■ 游人 QQ517321763 2006-7-12 9:01:06

(读《渐进民主符合中国利益》

  我很欣赏你的观点,我是农村的,对农村的政治民主很留意,的确是大姓往往在选举中获胜,家族势力小的,很难得胜的。
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 总5769 【点出目录】
44宗法社会还有很多遗留痕迹

■ 回廊主人 中国 2006-7-13 9:06:44 【作者文集】直接联系作者

回应 《好样的》(游人)
  我国的农村的还存在很多宗法社会的痕迹,说明市场经济在对农村还没有足够的影响,市场经济才能打破宗法社会的这种影响。
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 总5791 【点出目录】
45狂想者

■ 游人 吉林 2006-7-18 17:07:21

(读《渐进民主符合中国利益》

  中国灵台的一点清明。中国的希望。
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 总5841 【点出目录】
46我同意民主政治的改革应该是渐进

■ 游人 深圳 2006-8-2 16:56:04

(读《渐进民主符合中国利益》

  太原的这位同学,很欣喜看到你的贴。我过去也讨论过国家民主制度建设这样的问题,我分析中国的国情,就四个字:“虚不受补”。有时间,我会展开来谈。
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 总6052 【点出目录】
47非常赞成

■ 游人 深圳罗湖 2006-10-1 22:50:45

(读《渐进民主符合中国利益》

  呵呵,以前有些事情总是搞不清思路,只有一个模糊的概念,现在明白是什么了,谢谢.
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 总6295 【点出目录】
48

■ 游人 四川大学 2006-12-15 10:39:10

(读《强国梦与宪政之路》

  "睹一叶之飘零,知深秋之将至."可惜啊!蒋中正却未深刻地认识到这点.蒋这个人的性格注定了他的最终失败.此人性格强烈,自己决定了的事谁都改不了,即使受到国际舆论压力之时,也仅仅从形式上改政策.没办法,错误思想的他注定失败!
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 总6349 【点出目录】
49比较蒋毛

■ 游人 hubei 2006-12-28 4:45:06

(读《强国梦与宪政之路》

  大家都说蒋獨裁,腐败。只要比较一下31-49年与49-现在
  解放前,被民众赶下台的高官不少。解放后呢?
  解放前,与中央不同意见能得到表达,而且有不少改变了中央的决定。解放后呢?
  解放前,在国内民政上没有什么大的破坏(提到内战不要忘了谁是中央政府,可以比较一下解放前的中央政府与解放后的中央政府对其它势力的情况)。解放后呢?
  还可以比较一下到台湾的大员与国内的投靠毛的大员以即毛的战友的遭遇。
  不要忘了蒋是抗战的胜利者,而毛只是内战的胜利者。内战必然有胜利者。不是A就是B都会是中国人,但外战胜利者就不一定是中国人了。如果中国战败,中国将只省下关内18省。(可以看以看苏联的中国战后处置方案)
  45年国民政府收回了我们100年所失去的(只有香港还没收回,但香港的回归是必然的,香港是租给英国的,加上60,70年代的民族独立运动,所以收回香港没什么难度的。外蒙古是在毛的手里丢的。可一看一看民国地图(现在的)可以说解放战争使我们丢了外蒙古台湾。)
  同样300多亿的战争赔款是在毛的手里丢的。(4000多万同胞生命的补偿啊)
  
  
  
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 总6478 【点出目录】
50中国社会存在变革的危机

■ 找寻答案 士大夫发士大夫 2007-1-21 16:51:48 【作者文集】直接联系作者

回应 《比较蒋毛》(游人)
  以史为镜可以知兴替
  专政得不到发展 其实中国的社会制度已经过时 所谓民主 言过其实了
  现在没有爆发变革 是社会正在快速发展 民众的注意力被吸引了
  中国现在这种快速的发展总会有个逗号,现在大众的思想已经不是文化革命时那么愚昧了,已经是越来越清醒.会自己找寻民主.就凭口舌之说已经无法打动他们,共铲党现在被动的走向"民主"总有一天他的嘴会被自己封起来(传媒)~取而带之的是 社会的心声
  爆发会在这之后得到发展
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 总6489 【点出目录】
51赞成

■ 张明 中国广州 2007-1-23 11:13:26 【作者文集】直接联系作者

回应 《比较蒋毛》(游人)
  振聋发聩,惊世之音。可惜太短
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 总6616 【点出目录】
52中共的专政能长久吗???

■ 游人 浪子已死 2007-2-14 13:04:46

(读《强国梦与宪政之路》

  中共的专政能长久吗???
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 总6633 【点出目录】
53论毛与蒋

■ 游人 陕西.宝鸡 2007-2-17 0:18:14

回应 《中共的专政能长久吗???》(游人)
  有些事情不必看的太仔细,负责就什么也看不清楚。就好比百十年前你站在街头,看到的不过是忙忙碌碌的人们,现在去看依旧如此。没什么大的不同,但假如你闭上眼睛仔细想想,不难看出。毛泽东之所以胜出,那时因为特定的时代造成的。20世纪初,那是共铲主义在世界崛起和横行的岁月,犹如在20世纪末共铲主义国家纷纷瓦解一样,不是某个个人能阻挡的。蒋介石是一代伟人这不容质疑,连李宗仁,小诸葛,阎锡山等那时那么多桀骜不讯的人都对蒋俯首称臣当可看出。至于蒋所做的任何细节工作我们不必去仔细看,所谓失之毫厘,差之千里,我们不是当时人,更不在那个年代,无法论证其处事的正义与合理性,但只要轻描淡写的看一下不难发现。之所以蒋败走台湾,毛入主中原,乃是当时国际大气候所致。实非蒋一人之过也。敞如果我们只是从国共几十年争斗细节来看,什么也看不出。
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 总6644 【点出目录】
54毛为人不如蒋

■ 游人 上海浦东新区东方路1800号 2007-2-21 20:52:26

回应 《论毛与蒋》(游人)
  毛只是一个农民,而蒋只是一个政客
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 总6718 【点出目录】
55答阿宝的<民主和专制各有所长?!>

■ 游人 中国 2007-3-6 10:04:37

回应 《专制和民主各有所长?!》(阿宝)
   看了大家的评论,深有感触,觉得有话要说.阿宝先生,你在占中国人口80%的中国农村考察过吗?没有一个强硬的村支书或村长连一条村路都修不起来,他们是很霸道,但却解决了很多的实际问题,虽然他们有很多令人气愤的作为.但也出现了不少好的村干部.凤凰卫视报道的内容并不是空穴来风,但岂是一个民主所能彻底解决的.我不是7000万中的一员,我也痛恨那些座人位不办人事的腐败分子,但我们也不能把7000万一杆子打死,也有许多好人.今天中国的问题由来以久,不是一个简单的民主就能解决一切的.真希望想让中国好起来的7000万中的有实权的好人看到大家的评论.
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 总6719 【点出目录】
56民主专制?答阿宝“专职民主各有所长

■ 震言 陕西 2007-3-6 10:14:53 【作者文集】直接联系作者

回应 《专制和民主各有所长?!》(阿宝)
   看了大家的评论,深有感触,觉得有话要说.阿宝先生,你在占中国人口80%的中国农村考察过吗?没有一个强硬的村支书或村长连一条村路都修不起来,他们是很霸道,但却解决了很多的实际问题,虽然他们有很多令人气愤的作为.但也出现了不少好的村干部.凤凰卫视报道的内容并不是空穴来风,但岂是一个民主所能彻底解决的.我不是7000万中的一员,我也痛恨那些座人位不办人事的腐败分子,但我们也不能把7000万一杆子打死,也有许多好人.今天中国的问题由来以久,不是一个简单的民主就能解决一切的.真希望想让中国好起来的7000万中的有实权的好人看到大家的评论.
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 总6909 【点出目录】
57不同意

■ 游人 heilongjiang 2007-4-8 0:18:48

(读《强国梦与宪政之路》

  在欧洲战场和太平洋战场胜利的时候蒋介石领导的中国战场“溃败”。
  而溃败的同时我们都失去了什么?
  我门保留了更多的有生力量,并且在中国大陆牵制了上百万的日军,这样就给盟军在太平洋战场提供了很好的登陆条件。这中以夷制夷的方略不是很完美吗
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 总6919 【点出目录】
58以夷制夷?

■ 安西督护 从前 2007-4-9 19:23:34 【作者文集】直接联系作者

回应 《不同意》(游人)
  那,中国就必须为此付出牺牲吗?以夷制夷?到让我想起了西太后了.
  
  国民党军队一方面是装备差,另一方面是战略方针不正确,在然后就是无能,腐败.
  
  蒋介石应该在一定程度上给以平反,他对中国也算是尽忠,尽力了.但我们搬出来的理由却是如此一些破烂.很多都是仅仅泄愤(对共铲党的愤)而没有真正的内容
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 总7017 【点出目录】
59蒋中正除了保持中国文化,打击台独还做了些什么?

■ 游人 moudi 2007-4-20 19:37:42

回应 《毛为人不如蒋》(游人)
  我感觉,很多人说蒋中正的好话,多少是为了表达对毛泽东的不满,或者对中国现状的不满.
  
  蒋界石的确做了一些值得称道的事情,做了一些无愧我中华的事情,可他有某些人讲的那么好吗?
  
  请问共铲党打击右派扩大化应该批评,那么他蒋中正剿灭"共匪"(还有他打击异己这些见不得人的事情)就是合法的吗?毛泽东文革实在是罪孽深重,那他蒋某人的渣滓洞 军统 三C 那一套东西就值得赞扬吗?
  
  不必那1949年前的毛与蒋比,就是在1955年左右,他蒋某人还在台湾多次搞清党,弄的美国都看不惯了.而那个号称民主,人权的美国,那时侯还在搞麦卡锡主义.
  
  
  
  我其实明白,我说了这些话,肯定会有人说我被共铲党的教育给迷惑了,或者直接怀疑我是某某党人(那些人真是没出息,假装用个叉叉党来表示共铲党,好象自己真的是被那个某某党言论压制似的).
  
  那好,你来找个更有说服力的理由出来,如果我驳不了你,我马上跟随您的信仰.
  
  只可惜,他们有几个能找出言之凿凿的理由来?他们有多少仅仅是凭的来自灵霄宝殿的传言,有多少是来自据说是公正的中立媒体的美国之声?他们有多少理由是来自自己对政治的兴趣而做的调查?
  
  
  中国政府站在强势的地位上,自然看起来象是在欺压人民.但我问问你们,中国现在的民主状况是不是比二十年前有了很大的改善?或者回答另一个问题,您们的许多言论在文革时候,会不会被打成反哥命?
  
  
  如果答案是肯定的,那请你承认,你现在并没有被打成反哥命.中国的人权正在改善.如果答案是否定的,要么你承认中国的人权状况一直很不错,或者请 让我对每一个对每一个人说 : 你是在胡扯.
  
  
  
  另外,据我所知,我妈妈最关心的是她超重的身体,而不是政治,而且我想,你们的妈妈或者爸爸,关心政治的恐怕没有多少吧!
  
  当一个国家大部分人,都不关心政治的时候,那么这个国家的政治就没有必要让大部分人关心.
  
  而年轻人关心的政治,有多少是仅仅提出观点而其实连他们都不知道如何解决呢?
  
  仅仅一个民主?笑话!我也知道每个人投一票的那个叫做民主.
  
  那么谁来组织选举?谁来负责选举中的治安?谁来验票?谁来想人们保证他所看到的选举是公正的?
  
  或者换一种问法:如果您有幸被选举成领导人了,那你如何组织你的机构? 如何发现贪官(须知贪官不是写在脸上的)进而惩治?如何在您部下的道德和能力之间达成平衡?如何解决贫富差距?如何在保持公平的基础上保证经济的发展(请不要告诉我 若因公平故,经济可以抛.毛泽东曾经就是那么做的) 如何对外交往,如何对内施政?别告诉我说你要全民公投,中国没有那么多资源让你搞那么多"民主"的全民公投.
  
  同时请别告诉我,你会在人民不信任你时你会下台,我不会相信你会有如此道德.同时我相信当人民不再信任你的时候,国家恐怕也一塌糊涂了.
  
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 总7115 【点出目录】
60民主来严密监督执政官员,严厉铲除腐败!

■ 剑胆琴心 湖南 2007-5-6 0:26:30 【作者文集】直接联系作者

(读《渐进民主符合中国利益》

  "利益既得者”——以执政的官员为核心商人、血矿矿主以及垄断行业的中高管理层等,就构成了一个庞大的既得利益集团!
  
  之所以讲民主,是用民主来严密监督执政官员,严厉铲除腐败!腐败会导致亡党亡国!
  
  这位作者讲大半天,抓不住主要矛盾,温吞水一样,味同嚼蜡。
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 总7124 【点出目录】
61几句话

■ 闫冠好 太原 2007-5-6 20:02:48 【作者文集】直接联系作者

回应 《民主来严密监督执政官员,严厉铲除腐败!》(剑胆琴心)
  我一直感到很欣慰的是:给我的回帖一直很短.通常不超过三百字.
  
  对于支持的,说明我已经说的够全面了,不需要他们再补充了.对于反对者,也说明他们并没有多少可以拿的出手的理由反驳我了.
  
  对于上面一贴,同样如此.我看了许久,不明白他到底说什么.他没有具体反驳我的某一个观点,没有具体说我哪里说错了,没有对我说错了的地方做正面的批判.
  
  而他自身的观点,除了勉强属于列举事例一些话,没有任何论证,不知道我是否应当奉为圭臬,然后每天烧高香祭拜一翻.
  
  说了半天,不知道是不是我让他失望了,我所讨论的问题并没有让他称心如意,并没有如他所愿去批判腐败,去批判"既得利益者".去如他所愿的直接批评共铲党.
  
  我一直期待长一点的回帖,至少应当象高中老师要求的那样,"议论文,八百字"啊!
  实在不行,六百字也可以啊,至少也应当有,论点,论据,论证吧.
  
  有几句话表明一个观点当然比写一个长篇的议论文更容易,可惜几句话也只能表明自己的立场,表明一个不费吹灰就可以表明的立场.
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 总7187 【点出目录】
62伟大的发现

■ 游人 aa 2007-5-12 11:54:34

回应 《强国梦与宪政之路-我的想法》(tywr)
  我认为民主选举制度才是我们根本出路,但我们选举制度不同于美国却相似联合国选举制度-----秘书长从5大洲轮流选举出,那么中国主席从中国东部,中部,西部轮流选举出。联合国有5大国有否决权利,那么中国从中国34个省级行政区流选举出5个有否决权利,这5个行政区在任期内没有当国家主席权利。
     联合国秘书长有组阁权利,那么中国主席也有组阁权利。《可以类似美国优秀制度》
     军队是人民军队,可以设立党代表制度。
     中国政体是人民代表大会制度与中共立宪制度相结合。
     中国国家性质是社会主义制度,在宪法序言明确规定。
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 总7356 【点出目录】
63 伤心中国

■ 游人 百姓 2007-6-3 3:39:08

(读《强国梦与宪政之路》

   我看到那个时候的中国的老百姓在水深火热中煎熬我就很伤心.为什么在中国老百姓就是那么苦呢?而且现在还是这样呢?那个时代的人民在饥饿中慢慢死去时的感觉的是什么呢?我想感觉的是在这个世界上就是这个样子吗? 中国 中国让我们伤心 伤心中国老百姓就是那么的苦 伤心做中国的老百姓就是那么的苦几千年都没有改变啊
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 总7544 【点出目录】
64渐进民主是目前唯一的选择

■ 游人 陕西 2007-6-25 1:17:11

(读《渐进民主符合中国利益》

  文字水平有待提高,思想深度值得肯定。我的观点与你相同。
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 总7870 【点出目录】
65赞,欣慰

■ 游人 河北 2007-8-4 18:45:17

(读《渐进民主符合中国利益》

  闫冠好,才子也!
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 总7957 【点出目录】
66

■ 游人 人 2007-8-11 22:46:56

回应 《毛为人不如蒋》(游人)
  数典忘祖!上海人,你的祖父就是农民!万幸你不是毛蒋!我最恶者,沪人!国家用黄金催肥了你们,你们却用麦当劳,肯德鸡催肥了下一代!上海是中国的花瓶!记住:农民是中国的脊梁!有一天农民是点缀,那是国之幸事!在中国,任何人,要正视农民!!!尽管她在底层!!!
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 总8186 【点出目录】
67讲得太好了

■ 游人 湖北 2007-8-31 16:41:19

回应 《人》(游人)
  讲得太好了!!!顶顶顶!
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 总8596 【点出目录】
68个人与国家

■ 游人 没人知道的角落 2007-10-10 13:56:33

回应 《强国梦与宪政之路-我的想法》(tywr)
   我在我的家庭中最小,所以谈不上我有什么权力,记得小时候学过<<孔融让梨>>大的我知道让给爷爷,我认为在家里我是民主人士.后来大了结了婚.家里没钱,一个大家庭的所有开销全部由我负担,何况我没有什么能力.压力可想而知,爸爸想了个主意,建议我们分家,家里有些人就不同意,说怕别人说笑话,怕影响家里人的感情,分家没有分成!我的压力依旧如故!现在我失业了,呆在家里拿不出钱.家里的闲话可以说是如雷灌耳!大家纷纷建议分家.父母的生活费兄弟平摊!分家分成了.
   现在这个社会,只要能要到钱就不要脸皮,肚子吃得圆圆的你不能说他,江山是他的,你是小辈让梨是你应该的,他对你指手画脚你与他作对是你的错.谈何民主?
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 总8760 【点出目录】
69你说的对,只怕又会是轮回的

■ 顺手人 湖北省 2008-3-16 22:31:51 【作者文集】直接联系作者

回应 《渐进民主符合中国利益》(闫冠好)
   中国 好像不管搞什么 变革不是偏激的快 就 是 死守陋习,极端的 思想,当年 鲁迅先生赞成我国“全盘”接受西方 思想,应该也 是 不行的吧!希望 中国的 民主之路能够一帆风顺。/
  
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 总8799 【点出目录】
70阁下说的有理

■ 顺手人 湖北省 2008-3-23 14:36:40 【作者文集】直接联系作者

回应 《渐进民主符合中国利益》(闫冠好)
   “很想”入党却不愿意写入党申请,很愿意为国家出力,人家却不领情”。能 看出阁下对国家和民族的 爱和 想 干出 天地的 心,鄙人做为 “落魄的士子 ”? “自甘堕落的青年”? 还是自以为的 “忧国忧民”?(这个 鄙人自己都不敢再正视的 称呼) 。。。。。。。。我只想说 看到 你这句话 我 突然想留泪。阁下 同样也很 无奈吧。“很愿意为国家出力,人家却不领情”。哈哈 ,鄙人却是 有 其心却无其力。 算了 ,止笔。 最后送 点祝福 希望“人民和 国家”能领阁下的 “一片情”。能再次看到阁下的高论。谢谢
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 总8837 【点出目录】
71观点有道理,也有说错的

■ 老甫 南昌 2008-3-28 19:03:10 【作者文集】直接联系作者

(读《渐进民主符合中国利益》

  你的“中国民主化道路上的石头”里是三项:一:潜藏的毛派势力 二:封建势力的干扰 三:愿选不服输。我同意。我再补充三:专权、贪腐官僚集团和既得利益阶层,他们更是中国民主化道路上的石头。再就是中国不同民众的民主意识不在同一阶层,不平衡。这也是中国民主的困难。
  
  还有,你说的:“89导火索是胡耀邦的突然去世。我就想,难道胡不死,运动就闹不起来吗?要是死得蹊跷一点,是不是应该闹的更大一点?民主化的动机居然是某人的去世,而不是对国家,民族命运的思考,对形势的分析,对理想的追求(他们很多人在运动失败后不久就放弃了,可以说他们是理想的追求者吗?)。”。这里说得不对。其实,开始当时主要是反官倒和腐败。你可能是想当然了吧。
  还有其他一些。你可以多了解了解。
  
  我基本同意你的“渐近民主的”观点。
    
  
  
  
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 总9275 【点出目录】
72为什么要骂?

■ 雅政 山东烟台 2008-5-17 11:08:20 【作者文集】直接联系作者

回应 《骂了共产党,骂了毛泽东有什么用?》(王鸿)

: 本帖需登录再阅读


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 总9472 【点出目录】
73楼上有道理

■ 顺水推舟 湖南汝城 2008-6-9 10:24:41 【作者文集】直接联系作者

回应 《为什么要骂?》(雅政)
  说得句句在理,新思想,新意识,好呀!
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 总9516 【点出目录】
74不无道理

■ 王鸿 海南省海口市 2008-6-15 21:04:22 【作者文集】直接联系作者

回应 《真的在改革吗?!》(阿宝)
  阿宝,你担心的并无道理。改革开放以来,中国社会出现的大量的丑恶现象,确实正在深深侵蚀我们赖以生存的基础。但我们同时也应该看到,对于这些问题,我们也在以步步去改革,完善。我们的法制正在健全,民主正在各个方面生根发芽,国家、政府也越来越向着人性化的方向努力……所以,我们的体制改革并不是没有开展,而是正在有条不紊的进行着。再说,有您这样关心时政的人的大量存在,我们的前景只会越来越好的。这点我们都不用担心。
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 总10063 【点出目录】
75以党治国

■ 冷眼热风 古荆州 2008-10-12 22:21:53 【作者文集】直接联系作者

(读《强国梦与宪政之路》

  以党治国.践踏宪法 封杀新闻 压制民主...... 与蒋公何其相似乃耳
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 总11302 【点出目录】
76对历史要公正

■ 蓝豹 浙江宁波 2009-8-15 20:40:12 【作者文集】直接联系作者

(读《强国梦与宪政之路》

  对历史要公正,只有不带成见,先入为主,才能使人信服.否则一屁不值!
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 总12289 【点出目录】
77民国与现在,哪个时期更有言论自由?

■ 战国春秋 贵州凯里 2011-7-11 15:00:05 【作者文集】直接联系作者

回应 《蒋中正除了保持中国文化,打击台独还做了些什么?》(游人)
  实在受不了你了,忍不住问你:现在的中国与民国时期,哪个时候更有言论自由?你现在有什么言论自由?代表能否体现你的自由言论的刊物是什么?是不是《故事会》?
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 总13581 【点出目录】
78同意“渐进民主符合中国的实际”

■ 想糊涂难 安徽省淮南市 2014-9-17 18:51:31 【作者文集】直接联系作者

回应 《渐进民主符合中国利益》(闫冠好)
  近期读了王岐山推荐的《旧制度与大革命》,理解了法国大革命并不是出现在法国最黑暗的时期,而是出现在其改革的年代(就像中国可以出现6.4,现在的北朝鲜不可能出现民主革命,只可能有政变)法国的激进民主革命的结果:民主党人并没有掌权,使法国走向民主,而是出现了欧洲最大的独裁者拿破仑。相反英国的渐进式民主(民主势力和保守势力不断妥协)却使英国走向更加光明的前途。
   经历过6、4的人都看到,最后北京街头,有民主势力的出现,更多的毛粉们,他们抬着毛泽东的头像,中间是“万里”,后面是邓小平,借以表现对邓小平改革的不满。如果6.4成功,可能的结果不是中国走向民主,而是倒退到毛的时代。
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