说说《李鸿章接受《纽约时报>采访》
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 总1776 【点出目录】
1说说《李鸿章接受《纽约时报>采访》

■ lishi shenzhen 2004-1-14 14:47:56 【作者文集】直接联系作者


  读了这篇采访,感慨良多,只是请问一下这篇文章出于何处?
  
   作为洋务运动的倡导者,李鸿章先生在当时的历史环境下,能够发表这样的讲话实在难能可贵。早期的洋务运动使中国萌发了资本主义,可惜腐败的清朝政府没有进行政治的大力改革,加之不停的内忧外患使中华民族与资本主义失之交臂。
  
(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)
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 总1777 【点出目录】
2历史的真实是多么重要啊

■ 无名 bh 2004-1-14 15:34:42 【作者文集】直接联系作者

回应 《说说《李鸿章接受《纽约时报>采访》》(lishi)
  我觉得以前被骗了。我们的历史书都骂他是大国贼。

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)
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 总1790 【点出目录】
3鸡蛋砸石头

■ 鸡蛋砸石头 安徽省合肥市 2004-1-18 9:33:25 【作者文集】直接联系作者

回应 《说说《李鸿章接受《纽约时报>采访》》(lishi)
  我知道鸡蛋不该砸石头,可是不砸行吗?——有点难过!

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)
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 总1793 【点出目录】
4“辫子”100年还是剪不掉!

■ 友元 归来去之处 2004-1-20 13:34:26 【作者文集】直接联系作者

回应 《说说《李鸿章接受《纽约时报>采访》》(lishi)
  我读到《纽约时报》这篇100多年前的采访文章,很是感慨!中堂大人活转来了,face to face 同我们侃“改革开放”了,向洋人“招商引资”了,听听下面这篇话,不说真不知道是李中堂讲的呐!“我们欢迎你们来华投资,资金和技工由你们提供。但是,对于铁路、电讯等事物,要由我们自己控制。我们必须保护国家主权,不允许任何人危及我们的神圣权力。”今天看来,李鸿章同志代表了先进的生产力、爱党爱国、具有超前100年的伟大先知;或者说,咱老大中国100年长不大,继往开来,仍在吵吵嚷嚷办理洋务。哀其不幸,怒其不争。这是一伙剪掉他一根辫子至少先割去一批脑袋的人群,有的“辫子”100年还是剪不掉!
  以前的宣传丑化李鸿章出洋,据知“大杂烩”这词儿源出于此。不大公平的是一代代国民享受着“洋务改革”的实惠,却“大刀向李同志们的头上砍去”。怎么办呢,也许这就叫中国,擅长于“骗骗洋人头、买卖国人头”的大有人在。
  老实说李鸿章管事的年头是内忧外患、千疮百孔,诚“国破山河在”之状也!丧权辱国的条款接踵而至,他不出头办谁办?难道他不懂“卖国贼”之声名可畏?彼时拿朝廷俸禄的又有几个甘愿自己身败名裂、为朝廷忍辱负重?那些享奉厚禄不理乱政却在一旁说三道四,还要捶胸顿足、吵着爱国的“民族英雄”们在我眼里实在不如李鸿章来得可爱!
  李鸿章是个很值得研究的人物,在曾国藩门下时就很见个性。他带部下不像曾国藩那样严明,良莠不齐的人材投其门下都能包容,自己做人亦是大处分明、小处不检,传闻:身居高位并不妨碍他半夜钻窗偷情,其夫人为教训他,贴一字条于此窗,书曰:“出将入相”讽喻其以将相之尊半夜出入此窗偷鸡摸狗,中堂大人也不动怒,面有惭色,一笑而已。往往是这种性格的人物反倒能够担当大事,忍人所不能忍,为人所不敢为。
  不谈远了,转载这篇访谈录是因为我甚为感慨:虽时隔百年,当年历史同今天我国的改革开放竟是何其相似!再扯出几句关于李鸿章的闲话,聊以作为这篇采访录中人物的一点资料介绍罢。
  (读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)
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 总1848 【点出目录】
5关于(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

■ py5156 山东济南 2004-1-28 7:26:28 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

  对比即日的中国,方显出当年李鸿章的远见卓识。一百年眼下的很多人认识水平还不如当年李中堂。
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 总1877 【点出目录】
6不敢相信

■ csm 北京 2004-2-6 19:11:37 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

  非常怀疑此文的真实性。 在那一时期,真有具有如此高见的中国人吗?笔者修历史出身,仍觉难以想象。
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 总1887 【点出目录】
7可以看看这本书了

■ 回廊主人 广西合浦 2004-2-9 1:29:37 【作者文集】直接联系作者

回应 《不敢相信》(csm)

   1896年李鸿章接受美国记者采访录摘自《帝国的回忆——〈纽约时报〉晚清观察记》、纽约时报》对华报道选编,起迄年代为1857年1月至1911年10月。  
   《纽约时报》以当时中国人还未具备的近代眼光和技术,及时、全面、连续地观察和记录了这段历史,内容涉及内政、外交、国防、文化、社会、革命及华侨等方面,构成了一部具有独特视角的中国近代史。
   可惜,我也没有买到这本书。
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 总1897 【点出目录】
8评李鸿章

■ 冯文思 上海 2004-2-14 22:46:49 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

  我渐渐的长大,原来,至少在教科书上说的,李鸿章可以说是民族的败类。但是,现在我越来越佩服他了,他,是的,是腐朽的制度的殉葬品,但是他是个非常的有才华的人物,是百年不遇的人物之一。
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 总1989 【点出目录】
9评论

■ 东方胜 广西百色田东 2004-3-21 17:28:43 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

  李将军是个很好的外交官,他很有长远的目光。
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 总2067 【点出目录】
10愚民

■ 无为 北京 2004-4-12 23:43:20 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

  共铲党总是标榜自己的进步,然而在历史这一块它同样进入了“愚民”轮回。我们在教科书上读到的曾国藩、李鸿章成了“人民”的罪人,而同样镇压太平天国的左钟棠却成了民族英雄(我并不是不承认左钟棠不是民族英雄),殊不知曾国藩的死其实与他在处理天津教案所受的各种压力有着莫大的联系,而我们的教科书对此事却只字未提。片面的历史!片面的历史!片面的历史!
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 总2084 【点出目录】
11评李鸿章

■ 无123 广东 2004-4-17 11:17:24 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

   我们以前是被历史书误道了!对一个清政府的忠臣,一个爱国者的错误评价!要全面的去评价一个人那里就要去用事实说话!邓小平毛泽东的评价三七开!为什么对李鸿章不可以!
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 总2087 【点出目录】
12we should change our idea

■ yuezhong zi 2004-4-18 15:54:30 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

  yes,lihongzhang,who is a chinese offical doesn's like as we thought before!
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 总2142 【点出目录】
13对李鸿章在美国答记者问的看法

■ hp 山东 2004-4-29 13:16:23 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

  我们的历史知识太贫乏了,我们太肤浅了。
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 总2143 【点出目录】
14确非一般人之见识

■ wyb sdjn 2004-4-29 13:30:57 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

  200多年前之中国,能有如此见识,实非不易。正如梁启超所言“吾敬李鸿章之才,吾惜李鸿章之识,吾悲李鸿章之遇”
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 总2151 【点出目录】
15英雄与时势

■ 火神炎 西南师范大学C区 2004-4-30 18:56:53 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

   李鸿章-一个被历史玩弄的清廷一品大臣。时势造就英雄,而英雄却难以改变时势,这就注定了李鸿章的命运。一个处于没落的清帝国却无力回天的中堂大人面对国内的压力,能讲出如此有水平的话真的需要一种勇气。采访中的许多话对我们现在仍有重大的意义。面对这样一位大臣我们后人真的没有理由去过多得指责他,毕竟他也只是听从于幕后老板娘办事的。
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 总2329 【点出目录】
16李鸿章的话令我如雷贯耳、震耳欲聋!!

■ 何伯伦 桂林 2004-5-29 0:30:46 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

  中国办有报纸,但遗憾的是中国的编辑们不愿将真相告诉读者,他们不像你们的报纸讲真话,只讲真话。中国的编辑们在讲真话的时候十分吝啬,他们只讲部分的真实,而且他们的报纸也没有你们报纸这么大的发行量。由于不能诚实地说明真相,我们的报纸就失去了新闻本身的高贵价值,也就未能成为广泛传播文明的方式了。
  
  想不到一段话居然出自李鸿章李中堂大人,真是想不到啊,佩服啊!
  
  
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 总2350 【点出目录】
17中国的遗憾--让李出现在清末

■ Tim 湖南省吉首大学 2004-6-3 13:22:19 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

  李鸿章:只有将货币、劳动力和土地都有机地结合起来,才会产生财富。清国政府非常高兴地欢迎任何资本到我国投资。我的好朋友格兰特将军曾对我说,你们必须要求欧美资本进入清国以建立现代化的工业企业,帮助清国人民开发利用本国丰富的自然资源。但这些企业的管理权应掌握在清国政府手中。我们欢迎你们来华投资,资金和技工由你们提供。但是,对于铁路、电讯等事物,要由我们自己控制。我们必须保护国家主权,不允许任何人危及我们的神圣权力。我将牢记格兰特将军的遗训,所有资本,无论是美国的还是欧洲的,都可以自由来华投资。
  --------------------------------
  李鸿章在一百年前就有这样开阔的思想.实在让人惊叹.
  说他是先知一点都不为过,因为中国人到现在才完全这么做了.
  要是百年前人人便如此想像.那中国岂不是早就富强了.
  把毛泽东换成李鸿章不知会怎么样?毛泽东说实话不会搞建设.
  李的确有经天纬世之才,可惜生不逢时
  如是让他出现在百年前或是百年后,那一定会改变历史的!~~~
  在清末的他"悲其遇"唉!!!
  
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 总2490 【点出目录】
18历史的隐痛

■ 一鹤 fs 2004-7-12 10:07:51 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

  曾经沧海难为水!智慧的心有几人能懂,痛也只有漠然埋藏.历史与后人的评诉只能默默承担了!李鸿章所能做的也只是无愧心!
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 总2502 【点出目录】
19另一個角度

■ 莊 泰國 2004-7-16 21:36:00 【作者文集】直接联系作者

回应 《说说《李鸿章接受《纽约时报>采访》》(lishi)
弄翬彻钡厨砐

  對權勢人物要嚴厲評分,因為他們的對與錯,為與不為,會影響整個世代的人民的福祉,
  中國人!你們太厚道了吧!
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 总2503 【点出目录】
20明白了

■ 阿甘 fjs 2004-7-16 22:23:29 【作者文集】直接联系作者

回应 《中国的遗憾--让李出现在清末》(Tim)
  作者之意是 我们伟大的设计师是邯郸学步了。?
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 总2522 【点出目录】
21历史惊人的相似

■ cg SHENZHEN 2004-7-21 0:37:46 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》)

  有好几段,只要将清国改成中国,多像刚播发的新闻啊。
  专门研究李鸿章的人不会还是大批判组的成员了吧?
  从官方角度何时能有个客观的评价?很多历史人物也是一样,过去的教育太愚弄人了。
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 总2701 【点出目录】
22写历史的人应该有一个公正的立场

■ 何平 西安 2004-9-5 21:34:41 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  读罢,一个感觉,我们的历史太片面了:一个历史人物,要么正面,要么反面,没有第三条路。这些天看了一本关于太平天国的书。才看出太平天国的前期的真正领袖是杨秀清,萧朝贵等人,洪秀全后期才掌了权。而洪秀全是一个久试不第的举子,而他当初创拜上帝教也许只是为了自己心中找一个慰籍。他虽提出了许多令人振奋的思想(大部分来自〈劝世良言〉),但他却也干过许多让人难以相信的事:什么男女分馆制度了,什么大兴土木建天京了。他在天京时有88个后妃,厮役1600人。而他的无能和腐化也不是从定都天京后才开始的。只是他站在了腐朽清政府的对立面,时事造英雄罢了。而李鸿章的骂名是因为他站在了清政府的一边,替清政府背负了这一切。我说这一切,不是说洪秀全没有功劳,也不想为李鸿章正名。只是希望编写历史教科书的那些历史学家能够以更公正,更全面的眼光去审视历史,去写书。为什么我们的教科书中只字未提对印度和越南的战争那。难道那不是我们的历史吗?
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 总2719 【点出目录】
23历史是死的,利用者是活的

■ 说就说 河南澶渊 2004-9-11 9:56:36 【作者文集】直接联系作者

回应 《写历史的人应该有一个公正的立场》(何平)
  国家编写历史课本是有其选择的,出发点就是为其合法管理国家提供依据。就象写抗日战争史决少反映国民党正面抗日一样,因为当今的党在那时不是主角;然而大力宣传太平天国运动是因为当今的党自诩是工农政权。现在民间不流行编历史了(古人确乎有很多自己编历史的,如司马迁,陈寿等人)
  编者都是吃国家饭的,自古就有吃人嘴短的说法,故而考虑公正和肚皮两者更倾向于肚皮。。。。。
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 总2748 【点出目录】
24李鸿章总是在危难中挺身而出

■ 方醒 低地 阿姆斯特丹 2004-9-15 22:38:16 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  李鸿章在国内有很多鲜为人知的有趣轶事,如一次他召集了一群留洋回国的青年官员开坐谈会,突然对数学感起了兴趣,逮了一个留洋生问他什么是“抛物线”。小伙子从函数到方程式费了好大劲解释了半天,李鸿章仍是一头雾水。留学生急了,崩出一句:“中堂大人你撒尿吗?”李鸿章不知所以,答曰:“撒,当然撒。”留学生接着解释:“那就对了,中堂大人,撒出来的尿就是抛物线啊!”李鸿章恍然大悟,哭笑不得。
  
  类似的小故事还有很多,不过这不是本章的主题,就不一一赘述了,因为以下要叙述的是李鸿章在外交上的作为。
  
  我们都知道李鸿章有着很高超的外交手段,这点,不论是当时清廷上下还是所有与他打过交道的外国人士都是公认的。要知道李鸿章总是在帝国战败、处于危亡的时候挺身而出,来收拾被他颟顸的上司和同僚们闯下的滔天大祸而惹出的一堆又一堆烂摊子。战争上失败,要想尽量减少损失,就只有在外交上努力了,这除了需要有高超的智慧和外交知识外,还要有足够折服对手的个人魅力和风范。
  
  李鸿章的外交风范到底如何呢?1896年李鸿章访美时一位美国记者这样描述:他的面庞有一种引人注目的慈祥表情,他双眼明亮,闪烁着睿智的光彩,目光里包含了幽默和机智。他戴着一副老式的硬框眼镜,颧骨高而不瘦,黝黑的皮肤看上去显得很健康……他从不显得傲慢。他是那种从不向他人提出什么要求,但又总能获得满足的那类人。他能很轻松地与人交谈,而又不会使与他交谈的人感到紧张……他对妇女尤其礼貌,也很喜爱儿童。
  
  李鸿章拜谒格兰特将军陵时,更折服了美国人,他们是这样描述的:……这位贵宾的举动非常令人感动,他很虔诚地站直了身体,用极其悲伤的声音低吟道:“别了。”他的思绪回到了17年前与格兰特将军会面时的场面,当时他们相谈融洽,因为他与将军一样都曾经为了拯救祖国而久历沙场。他的这一告别仪式使他的随从人员和美方陪同人员始料不及。然而这却是饱含敬意的最真诚的悼词和最意味深长的告别:“别了,我的兄弟!”——李鸿章在美国所受到的接待的规格、礼遇和受欢迎的程度,是后来访过美的中国领导人如邓小平、******等人无一能望其项背的。而李鸿章对美国人的友善和所搏得的美国人的好感,终于在后来八国联军事件的谈判中得到了回报。
  
  但李鸿章也不会放弃任何一个为在美华人移民争取权利的机会,在访美结束后,他有意避开了美国西部,而选择了加拿大作为他回国的路线,引起了美国记者的注意,就此事对他采访。李鸿章借机请求美国媒体帮助中国移民:“……我只期望美国的新闻界能助中国移民一臂之力。我知道报纸在这个国家有很大的影响力,希望整个报界都能帮助中国移民,呼吁废除排华法案,或至少对《格力法》进行较大的修改。……中国移民在加州等地未能获得美国宪法赋予他们的权利,他们请求我帮助使他们的美国移民身份得到完全承认,并享受作为美国移民所应享有的权利。而你们的《格力法》不但不给他们与其他国家移民同等的权利,还拒绝保障他们合法的权益,因此我不喜欢经过以这种方式对待我同胞的地方……排华法案是世界上最不公平的法案……你们不是很为你们作为美国人而自豪吗?你们的国家代表着世界上最高的现代文明,你们也因你们的民主和自由而自豪,但你们的排华法案对华人来说是自由的吗?这不是自由!……我相信美国报界能助华人移民一臂之力,以取消排华法案。”李鸿章为了废除强加在中国人头上的鸦片贸易还做了许多努力,为此在1894年8月27日会见了世界禁烟联盟执行秘书英国人约瑟弗. G.亚历山大,当时的《伦敦每日新闻》曾有报道:“……他以最强劲的语言声称,中国政府一如既往地强烈反对鸦片贸易。这种贸易是列强通过战争强加给中国的,中国政府根据条约不得以允许印度鸦片进入大陆。……李总督最后明确宣称:‘你们也许明白,如果你们停止毒害我的的人民,我们就会立即禁止他们获得鸦片。’我(约瑟夫)告诉他,英国议会已经通过投票,将指定一个专门委员会来华调查鸦片是否真的像有人指控的那样有害时,他气愤地回答:‘荒谬绝伦!’似乎十分的愤怒和蔑视,缓和了一下语气又说:‘任何人都知道,鸦片是有害的。’当我起身告辞时,他仍很善意地用热情的语言赞扬了英国公民为使中国摆脱鸦片所表现出来的仁慈。”这位秘书结束访谈时还发表了一通感慨:……中国的政治家们反映出了这个国家的国民热爱和平的精神,如果任何制止战争的手段可以找到,他们不可能为了报复而认可战争的持续。(以上资料出自同时代的《纽约时报》)
  
    ——也许外国记者的描述能助我们重新认识一个崭新的、我们所不了解的李鸿章。至今仍有许多人坚持认定李鸿章是“汉奸”、“卖国贼”,但是,在自那个身材高瘦、白发苍苍、走路颤颤巍巍的李中堂之后,究竟还有哪个中国的领导人这样费心地为了移了民的同胞的死活和利益而努力过呢?
  
  我个人相信只有爱人的人才会爱国,只有爱中国人的人才会爱中国。
  
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 总2896 【点出目录】
25可敬之才---------李鸿章!!!

■ 王鸿章 湖南长沙 2004-10-7 1:02:57 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

   不错,我的名字和李鸿章只有一字之差,在别人开玩笑叫我李鸿章之时,我只说:"你对李鸿章知道多少?你有什么资格来评价他?你又有什么资格来和我开这种低劣的玩笑?!!"
   中国从来都不缺少龌龊的国民,不管开玩笑的人是善意的还是恶意的取笑.我很纳闷为什么自己国家的历史,全面的历史的真相居然要看外国的资料才得以见真相?!!!!
   李鸿章是真正的人才,客观的说,古今当权者有几人能及?虽官居要位,才华卓越,但勤勤恳恳,为衰败的中国,为麻木与愚昧的大众尽心尽力,(并不是说那时的中国人全是冷血动物~!有才能识得当时局势的清醒之人有几人??)
  他见识宽广,思想深远,气量宏大,鸿章不是不知国贼之骂名,但仍是如此,仍前往之,较之国家之重只有自己委屈求成,然是如此,仍遭朝廷弹劾,人民唾弃,李鸿章当时的境遇就如立于高山之巅,下是万丈深渊,身边狂风呼啸,然高山之壮美与凶险也只有英雄才能领略!!艰难困苦,玉汝于成!!
   李鸿章也有缺点,他不可能十全十美,他是凡人,但请尊重历史!!尊重事实!!客观公正的评价才是一个学者,一个接受过教育的人所应作出的,恶意或无知的谩骂只能显示自己的无知与肤浅!
   个人之辞,若有偏激之处,望读者一笑了之~!
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 总3025 【点出目录】
26读《李鸿章接受‘纽约时报’采访》

■ 周双明 上海 2004-10-29 0:20:35 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  “中国办有报纸,但遗憾的是中国的编辑们不愿将真相告诉读者,中国的编辑们在讲真话的时候十分吝啬,他们只讲部分的真实”
  
  是啊,李鸿章先知先觉的了解了中国媒体,这是幸运的;不幸的,他本人依然遭受了这种遗毒的伤害,即使历史换了两个朝代,时间走过了百年。
|廊图|
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 总3026 【点出目录】
27一点质疑和看法

■ 周双明 上海 2004-10-29 0:44:51 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  “所有的政治经济学家都承认,竞争促使全世界的市场迸发活力,而竞争既适用于商品也适用于劳动力。只有将货币、劳动力和土地都有机地结合起来,才会产生财富。清国政府非常高兴地欢迎任何资本到我国投资。欧美资本进入清国才能立现代化的工业企业,帮助清国人民开发利用本国丰富的自然资源。
  
  但这些企业的管理权应掌握在清国政府手中。我们欢迎你们来华投资,资金和技工由你们提供。但是,对于铁路、电讯等事物,要由我们自己控制。我们必须保护国家主权,不允许任何人危及我们的神圣权力。”
  --
  说实话,从一个经济专业研究生的角度看,对李鸿章在当时能说这样的话持保留态度-立场太革命,意识太超前,分析太专业。如果没有翻译方面的问题,那么我真的有些怀疑李是否读过《资本论》、《国富论》、《就业、利息和货币的通论》、以及十一届三中全会和十四大报告文件!最后一段话放到申请加入WTO会议上讲也不为过!只需把“清国”换成“中华人民共和国”!
  
  真不希望又是那个恶俗的《读者》的恶作剧。
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 总3027 【点出目录】
28中华民族的崛起和社会主义是...?

■ 北星 成都 2004-10-29 9:44:05 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  对历史-改,对文化-砸,对树木-砍,对异己-杀,对功劳-抢,对经济-拖,对教育-欠,对成就-吹,对不幸者-弃——
  ****不是祖先遗留的,她是外来的。她不适合我们,现在她却以正统自居。她是阻碍台湾回来的最大问题。我们爱中国我们爱民族我们爱自己的文化,但凭什么爱*****?为什么外国人不欢迎中国人?因为素质低?为什么受过高等教育的人仍然素质低?因为在最需要进行素质教育的小学初中阶段孩子们在接受政治教育,而且还是政治挂帅。政治教育都他妈的有什么用?贪官的政治觉悟最高,可他们不干人事。2.7/100的教育经费够干什么?教育改革可不改投入。半碗灰面做馒头或者做面糊不管你怎样动脑筋可永远填不饱肚子。而且这里还有水分。中国必须崛起,*******放弃獨裁。
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 总3041 【点出目录】
29仁人志士,代代不绝!

■ 钟旭东 深圳 2004-10-31 9:35:44 【作者文集】直接联系作者

回应 《中华民族的崛起和社会主义是...?》(北星)
  非常赞同!我和老兄对这个问题的观点完全一致!不上网不知道,原来在这个腐朽至极的社会里原来还有这样多忧国忧民的仁人志士!不忍看中华沉沦的豪杰!
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 总3240 【点出目录】
30片面

■ 仲启龙 江苏 2004-12-4 19:26:48 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  在中学教科书上好像从来都没有对曾国藩,李鸿章之类人的全面评价。也许是为了教育中学生思想健康发展,但总让人觉得太片面。就像对国民党的评价一样,完全是胜者为王败者寇,而且不为别人留一点尊严,好象人家从来都没办过好事。完全是小家子气的表现
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 总3365 【点出目录】
31我很不明白为什么一些人觉得现在人知识水平要高一些

■ quarttro bj 2004-12-22 11:45:28 【作者文集】直接联系作者

回应 《不敢相信》(csm)
  就知识结构而言
  IMO,社会知识和科技知识
  就大多数人而言
  社会知识》》科技知识,理由如下:
  从研究生入学考试看:数学1也只不过200多年前牛顿处理问题的工具之简体版。专业,也不过是入门。
  绝大多数人过不了这关
  社会知识包括社会实践和艺术修养。这方面的修养需要大量时间的独立思索
  
  人每天被声色欲望围绕
  
  比较起来如今,这些大大的增加了。如实的讲,绝大多数人被大量的垃圾时间所占据。
  
  怎么能够指望知识水平要高一些呢?而且是跟李大人比?!!
  
  
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 总3398 【点出目录】
32《纽约时报》里的晚清旧闻(zt)

■ 古道瘦马 中国 2004-12-27 16:39:42 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  当我在西南风书店买到仅剩一本的《帝国的回忆:<纽约时报>晚清观察记》时,该书已由三联书店出版3年,经第二次印刷,印数达17100册。书的编者郑曦原,为外交部二等秘书,曾在中国驻美纽约总领事馆工作3年,比较系统地查阅过《纽约时报》1853——1997年的对华报道目录索引,并阅读了其中408篇文电,从中选出了131篇原始文电编成此书。这一工作获得当时中国驻美大使李肇星的支持,也获得《纽约时报》及纽约公立图书馆等有关方面的协助。《纽约时报》评价它是“力图以时报原始资料重现一个世界大国之编年史的伟大尝试。”
  
  我怀着浓厚兴趣,盛夏临窗,3天里断断续续读完了全书。正如编者郑曦原《前言》所云,希望读者在阅读本书时“保持相对超脱的心境,以利较为理性和冷静的思考。”我在阅读间正是持这种态度,但触眼那一篇篇万里彼岸图书馆故纸堆里沉睡百年的旧闻,胸际依然抑制不住泛起阵阵波澜。
  
  我不能不佩服这张创刊于19世纪中期,历经150年雄踞美国乃至西方媒体领袖地位的《纽约时报》早年记者的眼力与笔力。这本书所选文电的跨越时间从1857年1月至1911年10月。这也正是我们古老国家经历着“千年未有之变局”的时期。时间虽已逝去百载,至今读之仍觉新鲜,更不乏若干发现。时报记者不愧是记叙历史事件的大手笔,给我们再现了诸如《英国鸦片贩子力阻清国禁烟》、《英法联军占领北京西郊,圆明园惨遭洗劫》、《清军投降,北京城楼升起英法旗》、《太平天国首都“天京”沦陷》、《革命军武昌宣布成立共和政府》等等重大历史事件。既把大事件的脉络、历史背景、结局与发展,作简练概括;也不乏历史细部栩栩如生的描绘,或惨不忍睹的钩画。该书的编者认为:“年轻的报纸,年轻的国家,刚刚摆脱南北战争的阴影,还保持着‘五月花号’带到新大陆的清新,对人类的关爱之心也远比今天纯洁……因此,《纽约时报》这个时期的对华报道和评论尚没有老牌帝国主义的狡诈与世故,也少一些对弱势民族的蔑视。”
  
  19世纪70年代,长江水道是什么情景,在1877年10月7日,《在大清国的心脏旅行——扬子江游记》中,有非常翔实生动的报道。在镇江,运河与扬子江交汇处,河面上漂满各式各样的小船。没有人知道江上有多少艘帆船。扬子江每个航段的地方政府,都设关卡,强行收费,货物被征收的厘捐高得惊人,“有时达到货物原价的四倍”。而外国人可以不理会这些“敲诈”,他们有清政府给的“通行证”。因此,中国商人往往将装满货物的商船“过继”给任何一位欧洲商人,让它顺利地通过。有一次英国水手免费乘一艘大清国的货船从汉口去宜昌,货船船主在收费卡马上灵机一动,让这位水手假装成洋商,船主自己则装扮成洋商的翻译,就顺利“通关”了。记者写道:“这位水手一生从未做过什么生意,但仅仅因为有一张洋脸蛋儿就做了一回大亨。”
  
  对于鸦片贸易,《纽约时报》的某些观点,竟与马克思在19世纪50年代的评论近似。《纽约时报》1863年4月26日《英国鸦片贩子力阻清国禁烟》评述指出:英格兰国库确实通过鸦片贸易得到“极其丰盈的进项”,“但她却丧失了所有如下可能的收益,即她如果把对大清国的出口设定为工业品时所可能获得的收益。可怕的鸦片烟瘾不只是消耗这个民族的劳动力和财力,从而直接导致了这个国家的贫穷,而更抑制了它对其它商品的进口,进而使所有期望从事正当贸易的工业国家蒙受损失。”
  
  马克思1858年8月31日和9月3日发表于《纽约每日论坛报》上的《鸦片贸易史》,就曾指出鸦片战争后订立的条约,“不是扩大了美国和英国对中国的出口,而只是加速和加深了1847年的商业危机”。鸦片战争“刺激了鸦片贸易的增长而使合法贸易受到损失”,“增加鸦片贸易是和发展合法贸易不相容的”。看来,《纽约时报》作为有全球眼光的资产阶级大报,对鸦片贸易的罪恶也有所揭露,更从西方全球贸易比较利益出发,引出有见地的看法。
  
  有些报道与评论,在一百年前略曾预见到中华民族的巨大潜力与不可阻挡的发展可能性。《沉重负荷下的帝国财政》讲到清国的国债,记者不只是简单地指控西方列强加在中国人民头上的战争“偿债”,还从另一角度看出中国的发展潜力。时报认为清国的国家资源比日本巨大得多,而落到人民头上的国债偿债利息和偿债基金每人约7美元,日本人则约1.5美元。在大清国,平均到每人头上的国债大约为1.4美元,而日本人则大约为25美元。所以,“大清国在构成综合国力的所有组成要素上都是强有力的。假如我们这个世界允许其按自身的方式发展的话,那么在其努力下,大清国肯定会拥有一个令人瞩目的未来。”时报提出:大清国政治家们的任务,一方面是国家内部管理的改造,另一方面则要抵抗外国的破坏。
  
  对晚清社会的观察,有些篇幅颇具独到之处。如《“四书五经”维系着清国灵魂》认为,在晚清这样的封建落后的国家里,其实“存在着一种非常习惯性的民主传统”,述评举出中国社会到处存在的“祠堂”为例,指出,在祠堂的集会或聚会上,不同行业和不同阶层的人能够讨论任何影响他们的人和事,公开指责个别地方官员或行政命令,以期让本地最高行政长官知道现存的弊病及公众的不满。当然,在这里,时报记者未注意到祠堂本身也是基层社会封建统治的宗族形式。述评还指出,“民间的士绅们在社会上形成了一个极有权势的阶层……他们总是能支配一些听话的党羽。”由于这种感情的维系,当过官的人和正在当官的人之间总能保持联系。一百年前,外国记者能够发现到封建腐败政治体系内部,存在着某种制约或影响官方施政的习惯性的社会力量,这个观察是深刻的。这种千年传统习惯性的民间士大夫阶层的“民主”全部摧毁后,如无健全的民主制度建设,当官者更可以横行乡里了。晚清中国新闻状况也为时报所关注。在1876年6月12日《中文报在上海的发行量稳步上升》消息中,援引伦敦《泰晤土报》驻上海记者称:外国人在上海出版中文报纸,发行量和影响力都在稳步上增长,“清国人对它发布的消息和抨击官僚的议论已显示出浓厚的兴趣,”从这报道中,看出现代媒体在上海这样的大都会出现,对改造晚清社会产生了一种令官方恐惧的苗头。
  
  在体制内的监督方面,时报在《清国獨裁者慈禧逝世,北京政局令人关注》报道中,讲述“她用铁腕,通过陈旧方式统治大清国”时,说到慈禧的威力也不是不可阻挡的,“即便是在大清国也存在着公众舆论的力量”。1900年,1月24日,慈禧强迫光绪皇帝签署一份退位诏书,“然而,这诏书中在整个大清帝国上下都引起了人们不满的议论,一份份请愿书呈递到皇太后面前,人们抗议废除光绪皇帝。如此一来,皇太后只得放弃这项计划。”极端獨裁如慈禧这样的人,除了慑于西方列强反对废帝的压力外,在国内也不得不在舆论与情绪面前让步,懂得这一点,才知道民意终不可侮的道理。
  
  许多大事的有趣细节,被新闻记者“定格”在时报上留存至今,读之很觉新鲜。比如宣统皇帝3岁登基仪式场面,几点钟开始,几点钟结束,“有350多辆马车连同大量官轿在冬日阳光下静候在门外”,记者推测这次最高规格的典礼参加者有多少人,等等。有些风趣幽默花絮,如两江总督设官宴招待美国公使,晚宴已经持续两个小时了,但大碗大碗的菜肴还是连接不断地端上来,美国公使终于忍不住向两江总督表示,再也吃不下了。他说:“如果两年后我再次返回清国时,总督阁下的晚宴还未结束的话,我将尽其所能再大吃一顿”。他的这句俏皮话把大家逗笑了,于是宴会结束。对李鸿章访问美国,《纽约时报》用大量版面进行了详尽报道。那是1896年8月底。记者充分表达了美国朝野对清国这位大人物的高规格、“史无前例”的礼遇。比如,登上“圣·路易斯号”轮贵宾舱迎接李鸿章的美国总统代表卢杰将军,竟谦恭地说,李鸿章此访“就像是一个国际大家庭里的大哥拜访远方的弟弟”。还有,50万人观看并欢迎清国总督;“人群中爆发出了经久不息的欢呼声”;李鸿章代表团带来十几个厨师,还有一位厨师长,身着黑长袍,像是总督的下属官员;还从国内搬来了专用的厨具和总督的专用座椅;燕窝、鱼翅等美味佳肴都从天津带来……从大场面报道到细节描述,都使人觉得,那怕是积贫积弱的晚清中国,美国对清廷高官也是重视的。
  
  《李鸿章接受美国记者采访录》1896年9月3日《纽约时报》,使我们了解李鸿章在美国记者面前相当坦率而不失机锋地谈了许多重要问题。李鸿章对美国国会通过的一项歧视华人的法案,进行了毫不留情的抨击。他说:“排华法案是世界上最不公平的法案”,据记者描写,这时,李鸿章不大的眼睛闪射出灼人的光芒”。关于这方案,李鸿章作了很多有理有据的评论。当记者问:“美国资本在中国投资有什么出路”时,李很快反应道:“只有将货币、劳动力和土地都有机地结合起来,才会产生财富。清国政府非常高兴地欢迎任何资本到我国投资。……但这些企业的管理权应掌握在清国政府手中。……对于铁路、电讯等事务,要由我们自己控制。我们必须保持国家主权。”记者问:“您赞成美国或欧洲的报纸介绍到贵国吗?”李鸿章说:“清国办有报纸,但遗憾的是清国编辑们不爱将其真相转告读者,他们不像你们的报纸讲真话。……由于不能诚实地说明真相,我们的报纸也就失去了新闻本身的高贵价值,也就未能成为广泛传播文明的方式了。”没想到,李鸿章百年前在美国竟讲起新闻自由这一篇大道理。
  
  散文家董桥云:“新闻是历史的初稿”。引录书中这么多文电,是想让读者了解它真是晚清历史的一部分初稿。旧闻新录,抚今思昔,从中更感到时代的沧桑巨变。
  
  
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 总3399 【点出目录】
33对周双明“经济专业研究生”说两句

■ 古道瘦马 广西 2004-12-27 16:52:34 【作者文集】直接联系作者

回应 《一点质疑和看法》(周双明)
  “说实话,从一个经济专业研究生的角度看”,如果不是看到你这句话,我就不想帖上一篇文章了。看见了便就忍不住想说,你知道的还是太少了,不要用“经济专业研究生”的衔头来做发言权威性的支撑。请你理解。
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 总3401 【点出目录】
34年轻人,读点书吧

■ 非研究生 中国 2004-12-28 21:43:01 【作者文集】直接联系作者

回应 《对周双明“经济专业研究生”说两句》(古道瘦马)
  我国的“经济专业研究生”以及“XX专业研究生”很多,可是真正懂得什么?读的书太少了!!
  
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 总3507 【点出目录】
35与你同感

■ qingqing 云南昆明 2005-1-11 20:30:32 【作者文集】直接联系作者

回应 《不敢相信》(csm)
  本人亦习历史出身。觉该文甚不可靠。
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 总3526 【点出目录】
36非也非也

■ 书生老去,机会不来! 广东深圳罗湖 2005-1-14 17:56:29 【作者文集】直接联系作者

回应 《中国的遗憾--让李出现在清末》(Tim)
  李洪章出现在清末不是中国的遗憾,中国的遗憾在于妇侍干政!
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 总3581 【点出目录】
37也说李鸿章

■ 白无邪 www.51104.ik8.com 2005-1-21 16:07:02 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

   以前,我们都是从历史书上看历史,因为历史书是执政当局编的,理所当然地对以前的社会、人物给片面的评价,由此可以称托出现在的执政当局是怎样开明、先进。
   但是,我们也不能因此而否定当局的功劳。
   对于李鸿章,我相信他是有本事的,他成为晚清的陪葬品,确实不幸,
  还是梁启超说的好:“吾敬李鸿章之才,吾惜李鸿章之识,吾悲李鸿章之遇”。
   但是,李鸿章在那个年代,晚清的统治已不能适应历史的发展,必定是要覆灭的,而李鸿章却跟着请政府同历史抗衡,是他的愚昧。不顺应历史潮流必定会被历史所淘汰。这是社会发展进步的规律,任何人都不能改变现在的执政党如不能顺应历史潮流,也一定会被历史所淘汰的!
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 总3796 【点出目录】
38李鸿章是一代 伟人,致敬

■ 虎虎 云南 2005-2-7 1:08:32 【作者文集】直接联系作者

回应 《对周双明“经济专业研究生”说两句》(古道瘦马)
  赞同,不要以为研究生 就感觉良好。和李鸿章同志比,我们所有人都还太嫩啦。
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 总3931 【点出目录】
39不敢苟同

■ 夕边 东莞 2005-2-17 15:33:53 【作者文集】直接联系作者

回应 《非也非也》(书生老去,机会不来!)
  尔有歧视女性之嫌。
  难道说老佛爷不干政清庭就会扭转颓势吗?
  英伊丽莎白治下,国家昌隆,如日中天。
  关键要看政治领导集团。
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 总4386 【点出目录】
40这个是真的吗?

■ 不想说 北京 2005-4-22 1:30:16 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  我同意中国的历史教科书有严重的问题。不过李大人也未免太超前了一点。不是我不相信楼主。只是这种感觉好像是晚清的时候中国已经有原子弹一样。当然李大人是一个非常有能力的人。不过还是觉得不可思异。楼主介绍的书我会找来看一下。
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 总4426 【点出目录】
41李鸿章是累死的

■ 大刀 中国天津 2005-6-19 22:08:05 【作者文集】直接联系作者

回应 《说说《李鸿章接受《纽约时报>采访》》(lishi)
  
   北洋水师曾是亚洲第一大舰队,在人类海战史上留下最屈辱的一笔。坚船利炮又当如何?
   成吉思汗生逢其时,金戈铁马横扫比他还愚蠢的敌人,所以留下了美名。并且以一个侵略者的身份奠定了大元帝国的霸业,并且让被奴役的汉人子孙万年称颂;满清努尔哈赤本是异邦,撬开山海关腐朽的城门便当上了中华的皇上,反清复明闹了四百年,所谓的义士全变成了小丑!
   中国的史历真的太乱了,谁当权谁涂鸦,后来人拿起来就读,说那是史!于是出将人相的门帘后面忠奸良劣被画上了脸谱,锣鼓点一响便登场亮象,全是化了妆的嘴脸。
   我读史就读出七个字:谁也不给谁机会!
   不妨假设:如果李鸿章给了梁启超机会,使维新变法得以实施;如果蒋介石给了毛泽东机会,使三民主义得以光大;如果毛泽东给了蒋介石机会,国共两党联手兴国;如果毛泽东给了刘少奇们机会,共建新中华;如果如果如果,多少假设都是废话,唯现实是最真切的!中国官场上最金贵的四字箴言是:不给机会!
   李大人一方面夸奖美国的先进的生产力,另一方面对多党议会制表现出不解。这一点说明什么呢?请大家三思。
   所以,中国历史的黄土下掩埋了一个又一个呕心沥血主儿,细翻一下他们的行止,哪个给过别的想为国尽忠的人机会?百忙只中腾点儿功夫,就把对手剁了,还必须要给无头之鬼扣上一盆子屎。所以他们很累!很累!
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 总4563 【点出目录】
42片面的认识还是片面的历史?

■ 武台山 li_j_s@126.com 2005-7-13 2:35:06 【作者文集】直接联系作者

回应 《愚民》(无为)
  李鸿章:清末大儒,洋务魁首.近代知名的军事家,外交家和政治家.虽政论激进不如康,梁,然务实图强业绩彰著.说他卖国似乎牵强,定其误国绝非冤枉.昔日左宗堂抬棺定天山,复我西域疆土,方有今天石油天燃气可供东南.然李中堂甲午一战丧权辱国,割地配款,使我中兴之势一蹶不振,反资日本作大,成我宿敌.时至今日,台湾问题如鲠在喉,成我振兴之最大阻碍.共铲党提倡历史唯物论并非错误,反倒是无为先生借题发挥,以外国报纸的一篇似是而非的报道中提到几句招商引资,新闻自由就大发感慨.似被蒙在鼓里百年有余.其实不然,招商引资古已有之,先秦齐都早有此类政策,一时也曾商贾如云富甲天下.所谓民主制度,孙文,康梁鼓吹更是不遣余力,试问中外势力谁人相容?如君所述:设李中堂将北洋军费移植于招商引资开学办报,岂非锦上添花,早已民富国昌,自由发达了吗?更省却了海底的几堆废铁,几千万冤魂?其实共铲党恨不得如君等百姓多知道点近代史,愚民又何求?倒是那日本往往捂住盖住生怕露丑.看来还是老弟少见多怪.坐井观天有失片面了.
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 总4631 【点出目录】
43关于中学历史教科书

■ 老虎 上海游客 2005-7-23 15:19:04 【作者文集】直接联系作者

回应 《说说《李鸿章接受《纽约时报>采访》》(lishi)
  大概是前年,网上有段时间,对国内中学历史教科书,280多处错误进行订正。
  
  教科书是给中学生看的,学生的理解能力有限,但对未来的影响非常大。史、论、视角、立场,都是特定时代的产物,当然会更多地受到意识形态的左右。
  
  阅读历史,要把正史、野史、不同时代,不同立场,不同版本结合起来阅读更好一些,这样才能够领略历史全貌。
  
  
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 总4670 【点出目录】
44片面还是全面

■ 烛光 北京 2005-7-28 6:24:23 【作者文集】直接联系作者

回应 《说说《李鸿章接受《纽约时报>采访》》(lishi)
  两年前的我从未对李鸿章=大卖国贼的定性产生过怀疑,小平同志在接待外宾谈论香港问题时仍把李视为执政党的反面教材,包括我的父辈都不齿于他,这不是片面是什么,我当然晓得历史选择中国现今的社会制度是一种必然,可为了执政需要去歪曲历史岂敢苟同。怅然之余些许欣喜,能探讨此问题,就是进步。
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 总4693 【点出目录】
45英雄新定义

■ 被愚之民 陕西 咸阳 2005-7-30 18:52:13 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  英雄有两种:一种是面对敌人不怕流血牺牲;一种是为国不怕身败名裂的,李中堂大人就是后一种英雄,我们民族的英雄!!!
  不要以为敢杀敢冲才是英雄,我们中国从来不缺这样的人才,但有几个能识大局,以智保国的?明知要骂名留千古,却还是毅然挺身而出,只为不灭国。这样的人应该称为另一种英雄,我们国家这样的英雄还太少。我们不想再要毛泽东、金正日这样的所谓英雄了!!
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 总4852 【点出目录】
46重新评价李中堂

■ 曹炳南 上海徐汇区 2005-9-4 10:45:39 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  弱国无外交,吃了败仗,由李中堂出面去讨价还价,尽量减少损失,但要一点不吃亏是办不到的,这样的角色是吃力不讨好的。再加上某些人的诬蔑,使得许多人误以为李是卖国贼。
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 总4855 【点出目录】
47政治制度上的失败不是个别能员干吏可以改善的

■ 黑心大夫 西安,韩森寨,康乐路50号 2005-9-4 14:01:16 【作者文集】直接联系作者

回应 《重新评价李中堂》(曹炳南)
  政治制度上的失败不是个别能员干吏可以改善的。看看日本天皇的投降诏书吧,我看小鬼子将来不成大患也难。
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 总4856 【点出目录】
48停滞的历史

■ 三余 湖北 2005-9-4 23:07:55 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  初看文章还以为是当今那位权贵对西方记者的一番访谈,谁知是一百多年的老事。
  一百多年前记者不敢说真话,今天还是不敢说。历史停滞了一百年。
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 总5207 【点出目录】
49百年前言论如此自由?!

■ 游人 广东深圳 2005-12-3 5:47:29

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  没想到中国最腐败的清王朝末年高官也敢在国际上发表如此言论!居然今不如昔,怪哉!
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 总5215 【点出目录】
50原来是个共产党员

■ 游人 广东深圳 2005-12-4 4:27:54

回应 《片面的认识还是片面的历史?》(武台山)
  一只狗带着一把斧头和镰刀到深山砍材,遇见一只老虎,狗儿吓得举起了斧头和镰刀,老虎看了笑道:原来是个共铲党员。
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 总5303 【点出目录】
51一代英豪----李鸿章

■ 悲天鲁人 合肥工业大学 2006-1-9 11:39:48 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  李鸿章的确是一代能臣,只可惜生在一个风雨飘摇的时代,纵有天大的本事又能如何呢?回首当年,他运筹于帷幄之中,执掌天地之间,为江山奔走以至累死。
  李鸿章者,真乃真人也!大丈夫当生如此人。
  献一生于国家民族,就中华民族复兴之伟业!完成列祖列宗的遗愿,给后世子孙一个引以自豪的盛世。
  全体中华儿女们,一同努力吧。
  公元前华夏先民开天辟地佑我万世
  五千年炎黄子孙继往开来再就乾坤 〖〗
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 总5488 【点出目录】
52李鸿章之错

■ 张少怀 湖北 松滋 2006-3-16 4:15:08 【作者文集】直接联系作者

回应 《一代英豪----李鸿章》(悲天鲁人)
  李鸿章之错错在他一心为清廷出力,错在了他有大量的财产,不要忘了,我们现在是什么当政,是无产阶级,他李鸿章是嘛,既然不是,就是站在我们政府的对立面,既然站在了对立面,不管好坏,当然要DaDao,诚然,现在我们的党政大员门已经不是无产阶级了,而是比资产阶级还资产的阶级,但是那么一点点的口号,还是要保留滴,你们想为李鸿章申冤,下辈子吧。
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 总5490 【点出目录】
53“申冤”

■ 悲天鲁人 中华学子 2006-3-16 18:16:36 【作者文集】直接联系作者

回应 《李鸿章之错》(张少怀)
  我没此意,也没必要。因为社会对他的评价是很公允的。
  中共对他的评价是公正的。果如阁所言,那么李鸿章故居也不会有了。邓小平的那句话也只是就事论事而已。一个人哪有绝对的对与错呢。
  这里不涉及“平反”的问题。
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 总5496 【点出目录】
54猪也怕镰刀斧头

■ 武台山 li_l_s@126.com 2006-3-21 15:17:36 【作者文集】直接联系作者

回应 《原来是个共产党员》(游人)
  一猪在人群中欢蹦乱跳,突见一人左提镰右持斧,猪随四蹄乱颤瘫卧于地嘶鸣震天. 人皆惊诧,问曰:此猪何病若此猛烈?猪曰:吾非病猪亦无痘肉,只被此人所嚇也.镰欲割吾耳断吾蹄,斧则剁骨斩筋,定系"共铲党员"也! 该人问曰:汝既无病,何至若此?猪曰:吾既非肉猪亦非野猪,宠物猪是也.现有颈上猪牌项圈为证.又问曰:若此,何惧刀斧耶?曰:爹传娘授.吾娘虽东洋纯正香猪,然爹系台种八代杂交心狠胆弱猪是也.今汝持刀斧于当街,将吾嚇瘫于地,该当何罪?!独不惧吾娘,爹声讨于汝,吾主人问罪于汝乎?持斧人怒曰:汝好吃懒做养尊处优,向有主人出资领养,如何当街装神拌鬼,戏弄吾辈作工之人?!隋出左手一镰钩出口条,右手一斧齐根斩下,扬长而去.....俄儿其主欲收猪回府,见其有血无舌.喜曰:唯此舌为"麻烦制造者",今既去之,倒也清静许多.....
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 总5505 【点出目录】
55李鸿章接受《纽约时报》采访

■ 史茫 湖北鄂州 2006-3-26 20:05:17 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  李鸿章是一百年前最有见识的中国人,可惜生不逢时、生不逢地,更可惜的是百年后的今天还受国人咒骂,这是谁的悲哀?李鸿章乎?中国乎?
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 总5534 【点出目录】
56佩服

■ 石三豪 河北 2006-4-8 10:01:07 【作者文集】直接联系作者

回应 《中华民族的崛起和社会主义是...?》(北星)
  小伙子够大胆,佩服,中国的未来就需要这样的人才能发展
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 总5788 【点出目录】
57我的看法

■ 游人 湖南 2006-7-17 22:19:38

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  这些话在当时的社会中,再中国缺少一切的时候,不仅仅挽救了中国人的尊严,而且也狠狠的驳击了歧视中国的美国社会。也反映了一些中国缺陷,说明李鸿章本人对中国社会认识的透切,也表现了他对现状决心改变迫切的心情
  
  
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 总5806 【点出目录】
58致李中堂少荃

■ 奥古斯汀 沈阳 2006-7-26 16:43:30 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

   生在清朝,你有了大展宏图的机会,这是你的幸运;生在清朝,使你背上了千古骂名,这是你的不幸。
   幸与不幸构筑了你的这一生,献上梁启超先生的评论:“合肥,合肥,虽败亦豪哉!”
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 总5815 【点出目录】
59 孤臣泪

■ 游人 荆楚 2006-7-27 17:12:42

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  
  
   这个世界上有这样的人,他们充分利用自己过人的才智,然后拼尽全力奋力一击,然后终于在历史的碑文中刻下了自己的痕迹,并将自己的一生以一种极其强烈的震撼与渗透定格于青山绿水之间,让英名长存,受万代敬仰。我们说这样的人是英雄。然而又有另一种人,他们终其一生不适张扬,但却又明明是国家的肱股栋梁,明明又有千秋功业,也许最后只是人们认为的“一失足”便铸成“千古恨”便一生断止于此了,然而我终究不明的是这“一失足”到底真的是不是失足呢?
  
   我都不知道该怎样引出这个人物,我也是无意中才恨他的,又是无意中才看他的,后来才开始关注他的,后来才开始敬重他的,到现在又无意才要写他的。他叫李鸿章,是在中国最弱小的时候出现的一个力图振兴这个国家而未成的悲剧人物。但由于我们的历史观里面加了浓厚的阶级论,所以对非无尘阶级的地主阶级的评价就不可避免的回避了或扭曲了某些事实。故如今对其人其事似乎是一概否定,全面批判,其所做之事似独以贪赃枉法惨害民众镇压百姓做外国狗奴为列强帮凶为能,其人似为中国历史上最坏最笨最蠢最恶最无能最懦弱最误国最卖国最令人不可忍之民贼。我曾想天底下竟曾有过这样的人物且还是一个中国的大臣,我想中国就算再差也不至于会孕育出这样一个十恶不赦的人物吧,而且就算中国真的有这样的人物,也不至于让他在光天化日之下干下这些个卑鄙无耻惨无人道的事情吧,咱们这些个堂堂正正的中国人能让败类猖獗吗?虚假的东西毕竟冟经不起推敲的。或说美玉蒙上污渍后依然冟美玉,我在看完他的一生后才真正品出了那种高于英雄的境界,一个人处在复杂激烈的矛盾漩涡之中依然能有一个清醒的思维,在那样一个混乱的时代为国家作出那么多的事情,尤其时他能保持一种谦逊积极的态度来对待西方先进的文明,努力的学习,不懈的追求,不管别人怎么看,那怕时讥笑辱骂,只要能建立一只近代化的军队,只要能拥有好的钢厂和煤矿,只要能修好铁路改善运输,只要能保境安民,只要能强国富民,谁去管他蛮夷与风水。可惜啊,英雄不怕没用武之地,怕只怕没有一块足够施展其才华之地,李鸿章就是这样一个没有一个给他足够安稳的环境,尽管他已经是殚精竭虑的做事了,可老天却不肯给他片刻的缓息,国家的仗是一年一年的打,朝廷里的帝党和后党的争斗是愈演愈烈,民众是一天苦比一天了,亡国之相以越来越明晰了,有人已经打算效法古人退隐山林明哲保身了,可他却没有,我想他也不是没有想,只是他想的比别人更多一些,更多一点关于这个国家这个民族的生存去向,所以他才会多次在国家危难存亡之时抛弃一己之名誉,以我不入地狱谁入地狱之姿态,用他绝顶的智慧一次又一次的为这个国家挽回尽可能多的一点时间与利益,大败仗签求和条约是正常的,战争不过是为了得到用普通手段得不到的东西而已,中国战败了,屈辱应有全体中国人共同承担才对,为什么最后把所有一切的罪过都推到一个人身上呢,或许还会有人说他李鸿章没有指挥好北洋海军,我们姑且不讨论这个复杂的军事问题,我只问一句,倘若没有李鸿章,不知黄海上到底有没有铁甲军舰?
  
   在历史上有这样一种评价弥足珍贵,它来自于你的对手和劲敌,如果你赢得了他们得尊敬,那么你无疑是一个值得所有人尊敬的人。甲午战后,一位日人叹到,与其说是在与中国交战,不如说是同李鸿章一人在交战,若以李鸿章一人战一国则虽战败又如何?当时我看到这句话的时候我突然觉得好悲凉,好梗概,我中国有如此英雄人物却只能被外人尊敬,我中国有如此伟岸人物何会受如此大冤,我中国有如此×××××××××××××
  
   下面是李鸿章临终绝诗一首,读来让人欲哭无泪,欲恨却隐,似有萧萧落木,无尽长河之感,又似为得道体悟,了然无忧之怀,在此浅惜卑职体意,读者尽可置之不理,无甚高论,或有差池,见谅为感。
  
   劳劳车马未离鞍,临事方知一死难
   三百年来伤国步,八千里外吊民残
   秋风宝剑孤臣泪,落日葏旗大将坛
   海外尘氛犹未息,请君莫做等闲看
  
  
   “劳劳车马未离鞍,临事方知一死难”。这世上还有这样一种无赖,纵使你能指挥千军万马,纵使你能整顿朝纲,但你依旧不能扭转乾坤,江河日下岂你一肩能单,国运将亡又有何人能挽。可却偏偏又生不逢时,如果能像霸王那样自刎乌江,抑或像岳武那样被害烟波兴许也不会有这么多的是非,但你确天生就注定不会让你有如此大失,也不会让你遭小人暗算。于是你便和这三千年未有之变局纠缠了一辈子,从小到大,从中年到古稀,直至最后一息,仍不能闭眼,若不是老友挚交懂你心思,泣告“翁未竟之事业吾辈可代之”你那以双眼是不是依然要睁着。
  
   每当我想起你时,我的脑海里总是回荡着一副又一副的画面,却没有定格的那一副,我找啊找,我从那个马上的翩翩公子找到那个穿一身文官朝服的淮军领袖,从那个赋侍明志的少年找到那个屈居××的失意中年人,从早朝上的奏折找到威海上的军舰,从××的枕木找到××的电线,,从意气风发的激情找到盈意满志的神态,从白晃的头发找到那屈辱的条约,哪个是真正的你啊,哪个是你最想做的你啊,哪个是你满意的你啊。中堂啊中堂,你说话啊,你不说别人怎么知道啊,你快说啊,你说你不想签那些个条约的呀,你去解释啊,你跟他们讲清楚呀,你为什么什么也不说啊,你为什么连头也不摇一下啊,还有你们,你们那些他的战友,他的伙伴,他一生的寄托,你们怎么也不讲一句话呀,为什么你们要眼睁睁的看着他受委屈呀,你们难道心里不难过吗?你们的心里能安宁吗?
  
   哦,原来是这样的,原来是这样的。“天何言哉,四时行焉,万物生焉”,何必去说什么呢,何必去说什么呢!当是是非非不在由心里的天平称量,当对对错错全由一时的私愤决断,何必在让那些卑微愚蠢的人在蒙羞呢?
  
   “三百年来伤国步,八千里外吊民残”。你这一生,有人说你会做官,有人说你会撵权,还有说你会赚银子,但单单就少听到说你爱国的,说你怜民的,也许当世只有任公(梁启超)一人为你正抒了。“吾敬李鸿章之才,吾惜李鸿章之识,吾悲李鸿章之遇”“天下惟庸人无咎无誉”“读中国近代史,势不得不口李鸿章;读李鸿章传,亦势不得不手中国近代史。 李鸿章必为数千年中国历史上一人物,李鸿章必为19世纪世界史上一人物。”任公不愧为一代人杰,公正无私,不偏不倚,不愧为我中华一代宗师。每当我读公《李鸿章传》总是愧惜未能跪拜席下,亲闻教导。倘若天下人人若公如此,则我民必为世上最高尚之公民,则我国必为世上最强之国,可惜可惜,中堂一生艰辛无人理会,盖世神功却被视而不见。中堂啊中堂,你也只能闭眼苦吟吧,但伤国岂止一世,吊民又何止眼前。
  
   “秋风宝剑孤臣泪,落日葏旗大将坛”。到底孤臣的泪为谁在流,秋风里的宝剑又为何在萧瑟,为什么葏旗在落日下如此的孤凉,为什么大将坛上笼罩着悲戚,命运赐予你的谁能拒绝,忠于自己的谁敢诘责。孤臣有泪不敢泻,愚民无知亦不责,古来圣贤皆寂寞,唯望长天化悲寥。这样一副悲壮慷慨的情境,试问天下英雄几人能舞,几个能歌。
  
   “海外尘氛犹未息,请君莫做等闲看”。这里已经达到了另一个高峰了,这个高峰是我不能用任何东西能描绘出来的,我只能告诉你,这时会有一股力量从头至脚灌顶而下,又有一股力量从脚至头拔地而起,冲得我心里跌宕澎湃,起伏不息,我也只能请诸君莫做等闲之看了,至此至此,书不尽情,辞未达意,惭愧之至,惭愧之至……
  
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 总5952 【点出目录】
60敬乎?惜乎?悲乎?

■ 游人 陕西安康 2006-8-30 13:38:33

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

   19世纪末期的最高统治者的无知与贪婪已经将中国这个泱泱大国变积贫积弱,在皇帝还在做着大国梦的时候,在大洋的彼岸与遥远的西方产业革命已经开始甚至结束,那在这么一个时期,中国在干什么呢?
   或许就在现在国人们咒骂李鸿章的时候,那他们为什么不反思呢?或者就拿现在标榜的换位思考,你们也来换位一下.如果是你呢?你又该怎么办?你也许会说:"我死也不签卖国的条约!"我不信,因为现在已经不可能在回到过去了,或许你比李鸿章还积极,我难道说错了吗?
   李鸿章是生不逢时,遇到的哪个时期,就算没有李鸿章条约照样还是有人签!在昏庸软弱的太后的严令下,他李鸿章只有服从,因为他是臣子.
   而且就在他与日本签约之前就遇到刺杀,侥幸只是受重伤未死,但仅仅在作手术后的第3天他就被派去了,之后他发誓"终生不履日地",在他访问欧洲的时候要在日本的横滨换乘招商局的轮船,他宁愿让水手搭跳板也不踏足日地,可谓实现了他的诺言.由此也知道他是一个铁骨铮铮的汉子.
   凡是要从两面去考虑,不要偏之信之.或许正如一个朋友说的,当时的中国只能由他李鸿章当家.
   我不知道为什么,有时我会觉得国人们很蠢.
  
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 总6115 【点出目录】
61大清之能臣

■ 游人 北京 2006-10-23 9:28:28

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  
  少荃之眼光鲜有及者,天下人又有几人可与 其比肩,另人敬哉!
  吾敬李鸿章之才,吾惜李鸿章之识,吾悲李鸿章之遇 确是道出很多人之心声!
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 总6120 【点出目录】
62值得尊敬的中国人

■ 游人 学校 2006-10-27 3:10:32

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  丝毫感不到是隔了世纪的人.
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 总6264 【点出目录】
63歪曲的历史,歪曲的书籍!

■ 游人 中国 2006-12-5 20:13:40

回应 《说说《李鸿章接受《纽约时报>采访》》(lishi)
  何只中堂大人一个被歪曲,中国上下五千年,如果能够把这样的事都放到老百姓面前,那足够让麻木的中国人继续麻木,对于楼上N多的帖子,我只能说我已经是见怪不怪,其怪自败了。
  春秋战国,三国时代,多少历史被歪曲。那越王“够贱”居然被塑造成忍辱负重,卧薪尝胆的典型!那“猪哥亮”居然配做伟大的军事家?去找找历史吧,看看文仲的忍辱负重,这才是大忍;看看范蠡的卧薪尝胆,这比真的尝苦胆还要苦十倍;看看刘备的军事才华,那被盗窃的“新官上任三把火”!
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 总6343 【点出目录】
64前无古人后无来者

■ 游人 天津 2006-12-27 16:51:22

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  李鸿章是一个非常睿智的人,他是中国改革可开放的奠基人
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 总6392 【点出目录】
65致 --荆楚 游人

■ 刘哲 陕青院 2007-1-3 14:55:49 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

   这个世界上有这样的人,他们充分利用自己过人的才智,然后拼尽全力奋力一击,然后终于在历史的碑文中刻下了自己的痕迹,并将自己的一生以一种极其强烈的震撼与渗透定格于青山绿水之间,让英名长存,受万代敬仰。我们说这样的人是英雄。然而又有另一种人,他们终其一生不适张扬,但却又明明是国家的肱股栋梁,明明又有千秋功业,也许最后只是人们认为的“一失足”便铸成“千古恨”便一生断止于此了,然而我终究不明的是这“一失足”到底真的是不是失足呢?
   ...
  
   发现是美好的,正如美好一样,其本身已经够丰富了,无需再加上什么去修饰。
  我也无法去掩饰自己的感情--您的文法是那么的清晰、自然,与不陌生,更重要的是您给予了我许多的认识,能让我有太多的理解:对我、对您、对李鸿章、对历史,等等。
   让我去思索、去前行...
  
  
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 总6393 【点出目录】
66弱国外交

■ 游人 广东佛山 2007-1-3 17:37:38

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  总理羞见国民,国难总理,多么希望是个铁腕总理啊!李鸿章何尝不想,他还拜访过卸任的德国总理俾斯麦,可耻的封建制度!
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 总6610 【点出目录】
67我的观点

■ 游人 云南曲靖 2007-2-12 0:44:52

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

   1.不相信这篇报道真实性的人,当你看了<<晚清风云>>这本书后相信你就会全然信任了.
   2."说李鸿章误国绝非冤枉"这话让一些"有情可揣摩,有理可折服"的外国人看了就要惊异了.
   3.早在16世纪文艺复兴时期就已提倡"人文主义"的西方国家如今的发达远不是与此世界观无关的.
   4.在当时那种"三千年未有之变局"的时代,李鸿章所做一切都可谓难得的卓绩,我并不认为他最终失败了,而是真正的丰功伟绩,是大成.
  
  
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 总6611 【点出目录】
68敬中堂

■ 游人 云南曲靖 2007-2-12 1:12:52

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

   为什么您愿操劳着一个背弃您的国家,担忧于一个值得您放弃的民族?
   万万分敬大才大智大大德和大能大勇大忍大情怀的中堂!
   永远怀念您1
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 总6638 【点出目录】
69保全中国领土完整的伟人

■ 游人 四川泸州 2007-2-20 3:52:38

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  73岁能脸带子弹的去和日本人谈判最大限度的逼迫日本人做出让步,我只问中国没几个人能做到
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 总6639 【点出目录】
70敬李公

■ 游人 四川泸州 2007-2-21 1:00:55

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  他是一个值得敬佩的人
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 总6648 【点出目录】
71中国人也在篡改历史

■ 游人 云南昆明 2007-2-22 1:06:41

回应 《说说《李鸿章接受《纽约时报>采访》》(lishi)
  我们的历史书骗了中国人,骗了一代代的学子,更骗了中国五千年波澜壮阔的历史,要到何时才能还历史一个清白.
  虚伪的人类,肮脏的社会!!
  李鸿章乃治世之能臣,中国现在如果再出个李鸿章的话,中国的伟大复兴就指日可待了.
  向中堂大人鞠躬!!!
  默哀!!!!
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 总6655 【点出目录】
72李鸿章的好还是坏?

■ 游人 巴中 2007-2-24 12:50:26

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  李鸿章,一个多么熟悉的名字啊!在洋务运动上,是他带着领导班子在中国的历史上画上了一道美丽的流星.是好是坏,历史自有分辩.
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 总6905 【点出目录】
73敬李中堂

■ 沧海一冥 湖北省 2007-4-7 8:24:26 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

   世人后言,而无所惧,因为人都已经死了几百年了,无论说什么都不过是无所谓了。但对于李鸿章其人其事,我们不得不慎重。
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 总7340 【点出目录】
74敬佩李鸿章

■ 游人 北京 2007-5-31 12:42:49

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  从李和美国的谈话来看,李是个很诚实,很爱国,很睿智,很不卑不亢的人,所以我敬佩他,他能出访证明他的眼光很超前,只是生不逢时啊.
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 总7389 【点出目录】
75为李鸿章平反

■ 追忆 集美大学航海学院76号信箱 2007-6-7 17:16:04 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  从初中到高中,历史书交给我的只是对李鸿章签署那些不平等条约的否定,更进一步地说你对他人格的全面否定.可今天看了他接受采访的那些话,我认为他是一位爱国者而不是卖国贼!没有李鸿章签署那些不平等条约,还会有第二个,第三个......李鸿章不知道自己签下那些条约会遭来世人的唾骂吗?知道,当然知道!因为他不是个傻子,而是一位智者!但他必须这么做,因为这是皇帝的命令,谁也不能违背.所以他去签了,但我知道,很不情愿!他也想在条约上少一些有损国家主权,国家利益的内容,可是弱国无外交,他只能这样!他承受着外国使节的侮辱,承受着中国人民的唾骂.可他默默地接受了,没有讲只言片语.即使这样,他仍爱他的国家,他的人民.他尽自己所能为国家出力,为人民出力!
    "只有将货币、劳动力和土地都有机地结合起来,才会产生财富。清国政府非常高兴地欢迎任何资本到我国投资。我的好朋友格兰特将军曾对我说,你们必须要求欧美资本进入清国以建立现代化的工业企业,帮助清国人民开发利用本国丰富的自然资源。但这些企业的管理权应掌握在清国政府手中。我们欢迎你们来华投资,资金和技工由你们提供。但是,对于铁路、电讯等事物,要由我们自己控制。我们必须保护国家主权,不允许任何人危及我们的神圣权力。我将牢记格兰特将军的遗训,所有资本,无论是美国的还是欧洲的,都可以自由来华投资。"
    多么让人为之澎湃的一段话!然而,在网上看到建"李鸿章纪念馆"倍受争议.历史书蒙骗了世人,让世人觉得他是个卖国贼,他真的是卖国贼吗?不!他的功远大于过!他应该被后人记住!
  
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 总7418 【点出目录】
76去了解他,才有资格评价他

■ 游人 浙江 2007-6-12 12:23:21

回应 《说说《李鸿章接受《纽约时报>采访》》(lishi)
  "中国的近代史是一部血泪史".我是学文科的,学中国近代史是无非回避的,对于李鸿章,记忆中是贴着一张"卖国"标签的.印象很深的是一次历史课,在讲到中国被八国联军打败,朝廷又一次派出李鸿章去谈判时,历史老师用嘲笑的口吻说:"又是他!每次签条约都少不了他."我们印象当中,主张派是爱国的,主和派是卖国的.李鸿章在几次对敌战争中,是主和的.对中国近代史的痛苦解读,看到李鸿章三个字恨不得在上面打上一个大八叉!然而,当我走进大学的门槛,跳出中学教科书读历史时,自己脑海中的"标准答案"都一个一个地动摇了,有时甚至正反颠倒.记得第一次接触到有点正面的李鸿章,是读了一部叫<星星草>的小说,第一次知道他是一人富有智慧的人,而且叫做"少荃".第二次,是因为佩服梁启超,去读他的书时发现了<李鸿章>.心中感撼无比.作为同时代的伟人,我们知道梁启超对于中国思想启蒙的贡献!他对于李的评价如此之高,让人惊叹.于是,我去找有关李鸿章的书去读,找有关他的文章来看,渐渐地,一个高大而挺拔的中国知识分子站在我的面前,所有的丑化如同阳光下的乌云,都烟消云散.对李的仇恨,变成了三个字:敬,敬,敬!如果说中国的近代史是一部苦难史,李鸿章便是这个苦难大家庭的兄长.他支撑着这个大家庭,尽管它已经是风雨飘零.在邻人不断欺负家人的时侯,他替弟弟妹妹们接受了一个又一个响亮的耳光,可是,却被家人不断地唾卖.
    如果不了解李鸿章,就不了解中国近代史,也就不能了解中国的未来!为了对李更多地了解,最近,又找来被停播的<走向共和>这本电视剧地DVD来看.感慨良多!在网上看到大家的讨论,也是心中澎湃.我只想告诉那些断续地指责李鸿章"卖国"的同胞们:多去了解李鸿章,多去关心中国的命运,你才有资格去评价他!
  
                           西风杂草
                          xszdliang@126.com
   2006.6.11
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 总7524 【点出目录】
77大厦将倾,独木难扶

■ 游人 吉林长春 2007-6-23 12:51:57

回应 《历史的真实是多么重要啊》(无名)
    历史何其相似,李鸿章的生不逢时使我想起了其师曾国蕃,更想到了三国时的诸葛亮,是愚忠的思想害了他们,也误了国家前途.试想,诸葛亮当时可以代替愚蠢的阿斗,而曾国蕃平定太平天国之后,掌握全国精锐之师,又有左宗堂与李鸿章这样的人才扶持,何不取请庭而代之,最终落得自己忧国而死,岂不是误己又误国.同样我又想起了毛主席,在我们国家建国后的一次领导人选举时,毛泽东投了自己一票,他说他有义务和责任继续为人民服务,而刘少奇也投了毛泽东一票,不是他不想为人民服务,是那时他认为他应该被毛来领导,最终的结果是毛与刘只差一票,毛又一次成为国家的最高领导人,而后来的结局大家都知道,刘也误己因而误国.可见,真正的英雄是要有野心的,否则不是真英雄,愚忠者非真英雄!所以我们要说曹操是真英雄,诸葛亮不是;孙中山是真英雄,而李鸿章和曾国蕃不是;毛泽东是真英雄,而刘少奇不是!
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 总7532 【点出目录】
78才懂

■ 游人 大连 2007-6-24 18:02:33

回应 《历史惊人的相似》(cg)
  求求大人们,再不要篡改历史了,不要历史为我所用,讲点真话吧.
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 总7542 【点出目录】
79求有个屁用

■ 北星 成都 2007-6-24 22:38:48 【作者文集】直接联系作者

回应 《才懂》(游人)
  求有个屁用。不改历史他不是扇自己耳光吗?建立了牌坊的女人敢坦白自己当婊子的历史吗?
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 总7602 【点出目录】
80 李鸿章

■ 游人 广东广州 2007-7-2 17:31:15

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  不应该为李鸿间平反,无论如何李在中国历史上都是一个不成功的人物,他所做的并不正确,不正确才导致了中国历史上许多本可以改变的东西,例如:中日甲午战争,如果不是李的错误与惧外作风,中国不可能如此大败.李鸿章不是俗才但也不能称英才.在那个年代里,国家现状固然有其历史因素,但也有人为的因素.人决定着人类历史。李即使生在当代也不见得会是一个成功的政治明星,一个不能把握现实并主导潮流的人能是一个大大的英才吗?李鸿章是爱国的,这是他在那个时代中与众不同的地方,他的爱国很强烈,强烈到现代人无法与之相比,这也是李在当代中国产生争议的根本所在,并不是因为李的才能。一个伟大的人物不会听任时代主宰他,他会顺应潮流。
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 总7615 【点出目录】
81扬弃

■ 北星 成都 2007-7-4 22:50:55 【作者文集】直接联系作者

回应 《 李鸿章》(游人)
  君子不以成败论英雄。你可以说李没有全面成功,但是你不可以说李不成功。李对中国的影响超过你的想象。包括现在的改革开放一定程度上也是借鉴了李的思想策略。我很讨厌你说的不给谁平反这样的话。什么叫不给别人平反?我想就是对别人全面否定。因为别人某些方面做的不合你们的意所以别人对的也是错的。你以什么自居?封建帝王?老毛第二?历史就是历史。尊重事实是我们唯一该做的。扬弃是建设者的面目。扬而不弃是食古不化,弃而不扬是败家子。“不应该为李鸿间平反”这样的观点就是弃而不扬。
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 总7701 【点出目录】
82客观评价

■ 游人 西安 黑河 2007-7-14 13:19:49

回应 《扬弃》(北星)
   李鸿章是一位历史人物,对一位历史人物的评价要客观公正.仅凭一两件事就下结论难免偏颇.前车之鉴,后事之师.重要的是要正确对待历史,对待历史人物的价值.每位有成就的历史人物的出场,都受历史条件的限制,不能用现在的环境去评判.赞美也好,批评也罢,都要不失公正.
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 总7702 【点出目录】
83答黑河《客观评介》

■ 游人 浙江 2007-7-14 14:25:04

回应 《客观评价》(游人)
  赞同7701位朋友的论点。
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 总7791 【点出目录】
84经常到欧美日本看看

■ 游人 zhouxh195@sohu.com 2007-7-24 13:02:31

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  想不到一百多年前的李有这样的见识!看来官员经常到欧美日本考察是非常必要的,当然现在包括中国的普通老百姓,当大家都熟悉了发达社会是什么样的时候,我们就离成为发达国家的目标不远了。
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 总7817 【点出目录】
85同为安徽合肥人,一百年前的李鸿章为一百年后的胡主席上了一

■ 游人 哈尔滨 2007-7-28 0:08:15

回应 《经常到欧美日本看看》(游人)
  说得好,李鸿章在一百多年前,旧中国积贫积弱的情况下,能够主动接受纽约时报的采访,说明他有胆识,真值得咱们胡主席学学
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 总7882 【点出目录】
86苟利国家生死以,岂因祸福避趋之

■ 马拉多纳刀锋 宁波 2007-8-6 12:24:06 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  李鸿章,正如其他晚清中兴名臣一样,无论现在的执政者如何因为自己之政治需要,肆意歪曲污蔑他们——历史最终会还他们公正的伟大评价。强权无法左右的就是时间与历史。
  吾恨不生于当时,愿为之执鞭矣。读评论,更觉中华脊梁巍然而在;一篇《孤臣泪》,潸然而泣下者,满座白衣之士。
  愿你我有志之士,为中国之民主富强,从自己做起,从身边做起。
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 总8320 【点出目录】
87野心家

■ 游人 北京 2007-9-12 16:32:59

回应 《大厦将倾,独木难扶》(游人)
  这位吉林长春的游人是彻底的野心家。
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 总8867 【点出目录】
88纸上的李鸿章

■ 去年今日此门中 石家庄 2008-4-2 10:19:47 【作者文集】直接联系作者

(读《李鸿章接受《纽约时报》采访》

  因为历史只记录左右进程的大事件,改变格局的大事件,王朝更替的大事件,革命的大事件,而人就显得极其渺小,而历史又是由后人评说的,因此,当事人连发言权,都没了,说到李鸿章常常会和几个“丧权辱国”的条约联系在一起。而李鸿章大人正好处于被列强夹击的清末,别人都前进了,自己还在“天朝上国”自居的光环下歌颂太平盛世,于是,教科书中的李大人多少显得尴尬和狼狈。而在这篇19世纪末的访谈中,我们看到的是几个世纪前一位官员的智慧,豁达,自尊,还有其他。。李鸿章,不仅是出色的政治家,外交家,还是实业家,即便是在国家不景气的情形下,依然保持着令人钦佩的风范,保护侨民,关注科技技术,发明创造,师夷,从古老的国度走向世界。这是多么富有勇气的决策啊。论事不夹杂任何主观武断,不急噪,不卑不亢。还认识到传媒的重要性,他对于美国的政治制度和国家机构觉得惊奇,在中央集权的中国,这种两党对峙和交锋简直是无法想象的,对于民主和舆论监督也采取了回避和拒绝的态度,而他也承认,廉价劳动力和互惠的精神,并反对美国的排华法案,保护侨民,保护国家主权,排斥外国资本的入侵,也是闭关锁国精神的延续,(大概是没有找到科学的控制外国资本的方法,索性不让投资了。而不是学学技术,引进外资搞合作。。。)但是,在当时具有这样的思想和眼界,真是非凡了,须知,大多数的人,都是浑浑噩噩,愚昧不开窍的,即使在当代,也不见得有多少人有这样的视界呢~~~ 李鸿章大人干了很多事,发展教育,运输,扩充军备,修铁路,兴办工厂,发展工业,发展文化事业。 虽然最后也敌不过体制,而且仅靠他一个人,实在单薄了点。不过他的历史作用不容忽视,不能因为丧权辱国的条约上有他的名字就把历史责任强加给他,评价人物要结合当时的环境,不可以抽离一切。泛泛地谈。
  李鸿章,顶一下!
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 总9517 【点出目录】
89别想着所有老百姓去欧美

■ 等待的心 湖南株洲县 2008-6-15 22:14:26 【作者文集】直接联系作者

回应 《经常到欧美日本看看》(游人)
  道理不错,不过如果每个人有钱坐飞机到欧美或者日本,那中国已经是发达国家了。如果是靠上网,那不太客观。你应该先考虑经济问题
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 总9518 【点出目录】
90扶大厦于将倾,大丈夫本色

■ 等待的心 湖南株洲县 2008-6-15 22:18:04 【作者文集】直接联系作者

回应 《李鸿章的好还是坏?》(游人)
  他很敛财,这是他的瑕疵。但生不逢时是他人生的悲剧。
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 总9706 【点出目录】
91超越历史

■ 王者东方 广东 2008-7-10 17:35:29 【作者文集】直接联系作者

回应 《李鸿章的话令我如雷贯耳、震耳欲聋!!》(何伯伦)
  看到中国的现状,听到智者的言语,真是感慨万千,同感.同感!!!
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 总9707 【点出目录】
92同感!!

■ 王者东方 广东 2008-7-10 17:42:13 【作者文集】直接联系作者

回应 《李鸿章总是在危难中挺身而出》(方醒)
  同感,只有还原历史,才能得到真理,只有真理,才能唤醒我们伟大的民族!!!!!
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 总9708 【点出目录】
93知己有多少?

■ 王者东方 广东 2008-7-10 17:46:32 【作者文集】直接联系作者

回应 《中华民族的崛起和社会主义是...?》(北星)
  真是知己啊!!!我想说的全部你说了!!!!历史回廊是个好地方,还原历史很重要!!!!
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 总9709 【点出目录】
94谁又能逃离历史的局限!!!

■ 王者东方 广东 2008-7-10 17:58:13 【作者文集】直接联系作者

回应 《也说李鸿章》(白无邪)
  我们伟大的毛能吗???不能!!!毛可以跟华盛顿比吗??有可比性吗???你那一套所谓的斗争理论不知还要毒害多少年青人!!!!
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 总9710 【点出目录】
95无知害国!

■ 王者东方 广东 2008-7-10 18:28:58 【作者文集】直接联系作者

回应 《片面的认识还是片面的历史?》(武台山)
  一为无知!二为党棍!!!!
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 总9711 【点出目录】
96羞耻

■ 王者东方 广东 2008-7-10 18:34:43 【作者文集】直接联系作者

回应 《李鸿章之错》(张少怀)
  我以为你是教材书毒害者,但看你言论之后,觉的你就是个无耻到极端的党棍!!!公道自在人心!!!你为什么不做个调查,看你主子有多危险!!!!!
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 总9712 【点出目录】
97英才

■ 王者东方 广东 2008-7-10 18:43:34 【作者文集】直接联系作者

回应 《 孤臣泪 》(游人)
  看了你的文章!!我有二个字给你"英才"
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 总11405 【点出目录】
98愚民教育

■ 版疆 陕西省榆林市 2009-9-13 19:37:06 【作者文集】直接联系作者

回应 《片面》(仲启龙)
  由于访问量较大,为避免你的文章发不出来,请你将要发的文稿先保存,如存于一个文本文件, 然后再粘帖进此。
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